网站地图
首页
新闻
电影新闻
电视新闻
人物新闻
专题策划
影评
最新影评
新片热评
经典赏析
媒体评论
电影院
北京影讯
上海影讯
广州影讯
深圳影讯
成都影讯
电影库
典藏佳片
全球新片
即将上映
票房榜
社区
影视杂谈
明星时尚
文化休闲
群组
话题
达人
排行榜
电影榜
电视榜
人物榜
日志榜
话题榜
你现在的位置:首页>>群组>>电影学堂>>我的分享:电影究竟怎么看——兼与电影爱好者切磋

我的分享:电影究竟怎么看——兼与电影爱好者切磋

加入收藏 已经被57位会员收藏

2008-5-6 0:52:12

看电影的十个境界(原创)

 

 
1、那是真实的生活——你朋友或不认识的人,你恰巧目睹了他们的人生。
 
2、那是你自己的生活——你成为其中一个或全体,你体验着一个或全体的感觉。

 

3、你在看一部人为制作出来的作品——其中每一个镜头都是精心安排的,每一句话都不是偶然的,导演在传达着特定的意义给你。

 

4、你在看虚假中的真实——即使演员和戏剧,也有情感真实流露或演员真正入戏的时候,你要在虚假中捕捉那些闪光的真实点,并记住它们。这些往往可遇而不可求。

 

5、你需要了解导演或剧情中哪些细节是刻意安排的,哪些是自发出现的,哪些是非常自然的巧合。

 

6、你需要参与编剧——用你的直觉去判断下一步剧情的发展,并发现那样发展的征兆,一般导演都会安排的,正象生活一样。

 

7、发现影片不真实或不符合人性之处,不符合逻辑之处,从根本上评估其现实性——如,它是否简化和误导了真实,本来应该如何?还可能如何?有多少种选择等等?

 

8、注意细节,欣赏影片表达之外但镜头之内的特殊之处。要知道导演与演员再策划也不可能把镜头内的一切细节都纳入进去,因此,找到不在设计范围内的事物——就代表拍摄时刻的真实。

 

9、欣赏人的行为与反应——看影片中人在具体情景面前的反应与自己有何差别,从中增长经验与审美能力。这一点其实有许多可以展开细说。

 

10、以上九点不是“任务”,不必强迫自己去做。看电影关键要舒适、自由、放松,你喜欢注意什么就注意什么,什么吸引你就留意什么,灵活机动,随心而欲,跟随内心的自发性。

 

懂欣赏电影的人不可能不会生活或不懂欣赏生活——这就进入了“电影禅”的境界:

 

 

电影禅宣言(原创)

 

电影禅是一种观察的技巧,而不是观赏活动。这是一种必须使智力、情感和洞察紧密配合的体验艺术。电影禅的原理不是可以学得到的,就好像科学一样,需要寻求实证;电影禅的核心就是“看”——也就是面对真实的自我觉察之道。

 

 

1、回复yao-cinema

 

原文http://www.mtime.com/group/movteach/discussion/205567/

 

 

你怎么看好莱坞?我关心的是你——yao-cinema先生。引用是无效的!

 

 

好莱坞对你意味着什么?是不是一个名词而已,是你自己的记忆在把已知的材料串联起来,构成印象?

 

因此,“好莱坞”是虚幻的,此刻根本不存在!

 

这就是心理的“似幻”,随时随地。

 

然而,此刻当你面对一部“电影”却不然,当你自由和放松下来,不被头脑的“已知”和“陈旧知识”左右时,你与“电影”之间就会有一个“发生”,它是即刻的、崭新的、创造性的!

 

这个才是关键,电影于是成为一面镜子,让你藉此可以照见自己。

 

这整个过程与“好莱坞”无关,与“电影制作”无关,只与“看”有关!无论是高尚、庸俗、技艺精湛或粗糙都在你的觉察中,你会自动地选择对你最有意义的视角。

 

然后你把这观感表达出来,进行分享——这就是影评。

 

影片要一遍看过,带着未知和新鲜,不能复读。在此过程中捕捉自己最真实和原发的印象,那里有打开自我的钥匙。

 

你就是影片的标尺,如果你一遍看不懂的,那大众可能懂的几率就很小,这样的影片不会获得商业成功,它的影响会很有限——这种情况一旦发生,就需要检讨影片制作者的问题。

 

如果你都很费解的,那可以肯定导演基本就是在自娱自乐。当然,某些导演对电影技术的探索,是值得肯定的,那是另一回事了。

 

没有什么商业片和娱乐片,影片的分类并不重要,重要的只有一点:寓高深于简易,化技巧于无形!

 

看电影是一门人生修炼而不是简单的观赏活动。

 

懂得观察——是“看-电影”的核心。

 

电影技术、电影史与已知会阻碍“看”——因此,有时它们需要被抛掉!

 

一般影迷对之的了解只须量力而行,而无须刻意追求。

 

专业人员需要具备“一般观众”视角看电影,同时还能切换成“电影制作”视角——两者很难融合。我个人认为,读懂“意义”、读出“意义”是首要的,然后才是读懂“制作技巧”。对意义与制作之间错综复杂的关联,可具体分析讨论。但“技巧”、“方法”永远是为“意义”服务的,这个“意义”不限定为传统的定义,最重要的,它是“你”的意义,而不是任何笼统的“大众”意义。但关系与权重即是如此,因此,上述所言仍然有效。

 

 

2、回应“布龙尼根教授谈好莱坞”

 

原文http://www.mtime.com/group/movteach/discussion/205567/

 

 

■好莱坞电影直接靠影像来吸引人,不需要人们动很多脑筋去思考内容,这与大多数观众看电影时想要放松、追求直观刺激的心理需求是相符的。

    记:您认为好莱坞电影拥有如此众多观众的原因何在?

    布:好莱坞主流电影之所以具有强大的吸引力,是由于其倾向表现简单的喜、怒、哀、乐、爱、恨等情感,以及暴力、**等人类的基本行为活动。这些电影在类型上已有定式,技巧上追求圆熟连贯、不露痕迹,观众熟知这类影片的套路,并从预期效果的实现中获得满足感。它直接靠影像来吸引人,不需要人们动很多脑筋去思考内容,这与大多数观众看电影时想要放松、追求直观刺激的心理需求是相符的。这些主流的类型片往往把实际生活中的问题简单地程式化了。要知道,好莱坞电影赚的钱有一半来自美国以外的全球市场,这样当你面向全世界观众拍片的时候,便要注重挖掘人性中普遍的心理和需求,而很容易忽略一个国家独立的历史和文化,这种倾向性实际上损伤了电影的价值。

 

    彩虹:这是关于“看—电影”的诸多维度中“真实性”的问题。布龙尼根教授的欣赏能力已是很成熟了,但这也仅对他本人有意义。“大众”是很难说的,那是个虚幻的“词”,实际并不存在。同样一个东西,对不同需求阶段的人有不同的意义,人是拥有成长和进化能力的,因此即使是好莱坞程式化电影,其效果也不能一概而论。



    记:您的意思是说好莱坞主流电影的商业价值损伤了其艺术价值,艺术和商业之间真的如此对立吗?

    布:即使是像《美国丽人》这样在好莱坞影片中显得较有思想性的作品,里面也有很多俗套的地方,过分地戏剧化,又涉及到谋杀……所以它和艺术电影是有区别的,我们可以拿侯孝贤的《海上花》来举例,《海上花》的叙事结构非常复杂,表现也非常含蓄,它要传达的信息不是一目了然的,它的每一场戏不但需要观众重新理解叙事结构,同时还需要观众有历史感。《海上花》表现出十分深厚的文化底蕴,而这是主流美国影片所缺乏的。美国影片大多不具有历史感,不大擅于表现过去,没有鼓励观众去思考过去如何影响了现在的发展,他们太倾向于表现当前的生活状态,而在这一层面上又过于夸大其辞。

 

    彩虹:一般人的生活也是程式化的,甚至我们的思想、习惯、下意识……艺术片也难逃程式化,只是更微妙而已——因为导演是人,他的电影不可能不反映出他自身的局限,因此种种评价都是相对而言。



    ■当好莱坞文化占据优势时,实际上是孤立了自己

    记:多数观众看电影只是希望放松一下,这样的艺术电影是否对普通观众提出了过高的要求?

    布:若要真正严肃地探讨生活中紊乱复杂的问题,就需要人们动脑筋加以分析,分析问题的电影向观众提出了超出基本视听的要求,即此种电影需要被艺术地理解,观众必须推断银幕上没有直接表现的东西,于未见与未闻处发掘隐含的深意。同时这样的电影也需要观众有历史和文化的眼光,站得高一点来审视现实,但绝大多数人很难做到这一点,因此这对于观众可能是一种超前的要求。随着时间的推移,未来的观众自然会有和当今完全不同的视角,而一些在今天不能被充分理解和欣赏的电影,其艺术价值恐怕到那时才会显露出来,但是我们今天往往难以分辨出究竟哪些电影在将来会被视为艺术,哪些在探讨人们目前普遍思维之外的东西。

 

    彩虹:这个问题很重要,需要很多文字和辅助概念来表达。简言之,这需要认识“电影作为地球人类意识聚焦显示器”的作用,以及了解“族类集体意识在相应阶段怎样创造属于自己的视听形象”的规律。有几个主要的观察领域:心灵-新觉知电影恐怖片科幻片……这也是我最喜欢的一些类型。这方面互联网“OLIN Technology單語言智慧網路科技”的突破将起到关键作用!在2008—2016年之间将会出现,那时它将成为全世界的電腦-基礎系統的標準操作系統。 

 
當OLIN科技逐漸形成,它將會變得愈來愈為個人〈individual〉所支配。換句話說,個人將無可避免地被連結到網路的娛樂與教育應用上,而這些應用將會是全球化的。跨國媒體公司〈global media companies〉將不會再有地理性的出版市場。它們將會為全球觀眾製作內容,而每一個個人將會界定什麼是他要的娛樂和教育以及他要如何地被娛樂和教育。
 
OLIN科技將會“知道”連結到它的網路上的每一個個人的偏好和興趣,而在2016年之前,它將會比20世紀後期的電話更為普及。因此,這網路將會被所有的個人所制控,而內容或服務的製造者將成為個人的“奴隸”或“反動勢力”(reactionary force)。因此,個人有必要小心地界定他們的娛樂和教育需求,否則OLIN科技將會傳送不受歡迎的內容。

 

到那时好莱坞及传统媒体巨头会面临生存危机,地球人类的每一分子都有可能通过鼠标或遥控器决定文化的走向…… 

 

    记:那么艺术电影就是拍给未来的观众看的吗?

    布:因为人的价值观不断地发展变化,政治、历史、文化、环境会改变,一些实验性很强、很超前的电影可能在未来会被更好地理解,比较严肃的艺术家总在探索如何用新的手法表现新的思想,来超越现在的局限,这其中会有失败,但电影和其他艺术甚至科学是相通的,总是在大量失败的基础上有所获,如果不创新,就会倒退。而艺术家也有不同的类型,有人会创作主流观众喜欢的作品,有人则在不断地探索,努力创新,正是这股力量推动艺术不断向高处发展。

 

    彩虹:正如“全球化”在以国家为单位的世界经济中所起的作用一样,娱乐巨头好莱坞也是这样一个“统一意识与标准”的过渡性工具,在族类进化的整体蓝图中起自己应起的作用。当基于互联网的新技术-视听平台形成,娱乐更多地是一种“教育”作用,是对于人类更高潜能的开发与培养,许多崭新的资讯将在新平台上运行,而那些资讯实际上此时已经存在于它们该存在的地方。

 

 

 


 

--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355

楼主

管理员给此话题奖励了3分!
2008-5-6 1:51:42

呵呵···

挑衅的帖子,天一亮又会有人来批你。

你有句话我很赞同-----影片的分类并不重要。

好莱坞并不是每部片子都是垃圾,商业与艺术和思想也不矛盾。

--------------------
只是喜欢看电影
回复 举报

1 楼

 
 
2008-5-6 15:36:22
你能不能举出一部具体的影片出来? 没人说商业、艺术、思想矛盾。艺术是创作目的,商业也是创作目的。用电影进行艺术探索,出来的艺术品也可以进入发行放映网的商业渠道,但往往是赔钱的,大众接受不了。费里尼的片子、伯格曼的片子、雷诺阿的片子、安东尼奥尼的片子……这些真正探索人性和有思想的片子,就是现在也没多少人真正愿意看,放到电影院里去,还是要赔本。彩虹战士这个意义与人性与禅论者,从中发现了什么没有?我还真想听听他讲讲这些导演电影里的人性与禅。电影艺术品进入商业渠道有赚钱的,但这是个别现象,不是普遍的规律。但创作者不会埋怨,因为制作的时候他就已经知道结果了,但他不会在意赚钱的问题的,他在意的是对电影进行的艺术探索。西方每年都有大财团拿出钱来支持实验电影,赔了算它的。我们还没有形成这种东西,大家都想着去赚钱了。但实际的情况是:一部好莱坞影片的收入,比我们全年影片的总收入还要大。钱全被别人赚走了。 但为商业而创作的片子就不会如此了。他考虑的就是赚钱、利润,考虑的就是怎样吸引更多的人来看他的片子。一迎合大众,人一多,制作的水平就要下来,因为他要考虑大多数人的欣赏水平。好莱坞是商业电影制作最成功的。所以,研究商业电影,就研究它。研究它不是研究它的思想和人性和什么虚无缥缈放之四海而皆准的禅,而是研究它的制作方法和技巧。什么方法和技巧?就是传播学上讲的有“低级趣味”来吸引大众的目光——形式简单、内容浅显,即大量的情色场面、暴力场面、车追车人追人的场面……这样的片子里面,没有什么思想,没有什么人物,全都是定型的,千篇一律的,因为它注重是讲一个起承转合的故事,而不是塑造什么人物性格和表现什么深刻的思想——尼伯龙根的话,就非常说明问题。所以,在这样的以娱乐大众为目的的片子里,就不要无知地找什么思想和人性了。要找,去艺术品电影里去找,那才是真正的水平。 什么是艺术品、什么是工艺品,动手的人最清楚不过了。电影从本质上来讲,就分两类:一是纪录片、一是故事片。什么商业和艺术,根本就不是电影的分类,它指的是创作目的。vincent_88说的一点没错。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 19:30:05
既然你叫我举我就举吧。 我不知道你是怎么定义好莱坞电影的,反正我给它的定义是由好莱坞制片厂发行或者制作的电影就叫好莱坞电影,你应该不反对吧。 米拉麦克斯是著名的好莱坞电影制片厂,由它发行的《性,谎言和录像带》,我想大家在里面还是能找到一点思想性的吧。 《低俗小说》也是由米拉麦克斯发行的,虽然可以说它是部娱乐片,但我想我们也能找到一点艺术性和思想性的吧,至少我是这么觉得的。 他们都是很好的电影,好莱坞并不是每部电影都是那么不堪的。 例子我举出来了,或许你会来问我这两部电影的艺术与思想到底在哪里,抱歉,我就不多说了,因为我不想和你争论什么,我也不想表达我的理解是多么深刻。 你说得对,商业和艺术不是电影的分类。都是电影,何必还分是不是好莱坞电影,只要是好电影就好。
--------------------
只是喜欢看电影
2008-5-6 23:44:17
一到实例就又不谈了,急刹车.为什么说到你不离开嘴巴的艺术,你反而 要"抱歉,我就不多说了"呢?我倒是想听听听"这两部电影的艺术与思想到底在哪里",说出来不会证明你有多深刻或者多浅薄 你不敢说, 因为你是人云亦云 你从<低俗小说>里看出什么艺术呢? 都说艺术和商业是目的,这个目的是存在的 不是分类
--------------------
2008-5-7 0:32:29
你怎么知道人家是刹车而且急刹车——这是你的“幻觉”。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:21:25
我之所以不想再继续说下去有上面我说的原因一是我不想再争论,还有一个原因就是我们讨论的主题是“好莱坞的电影到底是不是一点也不可取”,我不想把话题扯远了。 那好,我就退一步说,我是人云亦云好吧。人云亦云那说明大家也这么认为。 你先别扯其他的,你先说我的例子是不是正确的?好莱坞是不是所有片子都是垃圾,没有可取的地方?先把这个问题解决我们再说其他的。 还有一点,我没有整天把艺术挂在嘴边。我用的仅仅是“艺术”这个词语而已,我并没有对艺术大谈特谈吧。 在回复YAO的帖子里我说了的,我也认为商业和艺术不是电影的分类啊。
--------------------
只是喜欢看电影
2008-5-7 9:02:08
好莱坞的可取与垃圾,早已说明 可取,是可取在它的视听语言 垃圾,是垃圾在它的意识形态,也就是彩虹一直强调的"意义" 彩虹那么强调人性,可是他分析的只是好莱坞影片, 面对真正的讲人性的比如费里尼的片子,他不单只不谈,而且还说人家费里尼自大 因为费里尼揭穿了彩虹.费里尼说影评认喜欢在片子里找意义,这好,给他们提供了饭碗. 人云亦云的问题,的确说明大家也这么认为. 在中国大陆,大家都认为电影是综合艺术
--------------------
2008-5-7 11:23:35
“人性”不是导演标榜出来的,也不是导演说自己做商业片它就不存在。电影的某些部分人无法规划。 用你理解了的说话,不要扯综合艺术不综合艺术,这种定位根本不重要! 费里尼我会去认真看的。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 11:48:11
综合论是在电影里找文学,找戏剧,找音乐,唯独不找电影,这样如何创作? 综合论不是定位, 创作者用综合论的思想作为指导,拍出来的片子,你也看过不少吧,就是很不好看的大陆片和连续剧. 人性自然存在, 可是你把人性研究透了,你还是拍不出电影  你把文学,戏剧,都研究透了,还是拍不好电影 因为你没有研究电影是怎么拍的 你喜欢人性,你大可跟与你有共同生活经验,阅读经验的朋友讨论人性,不必到电影制作的群里发话. 而且我也没见你谈多少人性 你谈日本恐怖片,不是从人性出发的,是从多愁善感出发的. 电影是人家定的游戏规则,你就得跟着人家得游戏规则来玩 除非你自己发明不需要似动,不需要广影,不需要声音的东西 那全世界也跟着你玩 说到底你还是害怕动手 只会动嘴巴, 说到动手的时候,你就说你是"看电影的" 可是你又喜欢对创作环节发表看法,指出你这些看法存在问题,你就说别人是强卖 你不会煮菜,但是可以评价这个菜好不好吃,可是你没办法跟厨师讨论具体怎么做这道菜 你有兴趣知道,你跟厨师说了你的想法,厨师指出你的问题,你不干了.
--------------------
2008-5-7 13:10:53
河豚,你没有搞清楚好莱坞大老板说的“垃圾”是指什么——是指它的愚民性。看看尼伯龙根的话,这一点已经很明白了。这是一个问题。此外,我以为你会举《公民凯恩》——在好莱坞电影的历史上,就这一部是艺术品。它是现代电影的里程碑,一方面,它打破了西方传统观念的里的清教徒思想,是一分为三、一分为多地看问题的,这是这部片子的社会意义,可意义狂彩虹战士从来都没提到过这部片子的意义,这部片子不是愚民的。彩虹找到的意义和人性,都是从人家说的垃圾里找到的,水平很高,天下无敌;一方面,视听语言上它的超前的探索:一是纵深镜头的使用,作者对空间的处理非常独特,一是利用视听结合产生的幻觉使当时只有的单声道技术产生了立体声的效果。这是具有划时代的意义的。当然,其它还有许多许多东西也非常具有创造性,值得我们研究。这是奥逊威尔的天才创造。在30、40年代,对时空处理非常独特的,一个是法国的雷诺阿;一个是好莱坞的奥逊威尔斯。他们创造了真正的电影史上的现实主义。50年代的意大利新现实主义都受到他们的影响。也正是这种超前的探索,使得《公民凯恩》这个片子票房大败。因为普通的观众无法接受它。就是现在,我们的制作水平和制作观念还没有赶上这个1941制作出来的片子。 你所谓的《低俗小说》《性诺言录相带》也只不过是好莱坞套子里经典而已,就像《卡萨布兰卡》等一样,是好莱坞的经典,是娱乐片的经典。而且,这也仅是从制作上来讲的。一部电影好看,并不代表它是艺术品,也并意味着制作者在进行艺术探索——一个仿制的清花瓷盆,可能非常好看,但它也只是一个制作精良的赝品而已。不是它好看就好,我们要有最起码的判断力。你是学版画的,这个道理你很清楚。而且,成千上万部的好莱坞电影的制作模子,你一部电影也是不能改变整个事实的。了解研究下好莱坞电影是怎样制作的,它是怎么拍的,你就会体会到像尼伯龙根那样的教授为什么骂自己人。其实,大家应该感到很奇怪才对:中国人捧上天的好莱坞电影,可为什么人家自己骂自己呢?我们怎么就不想想呢。很奇怪。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 13:14:14
又是“人家”如何、“综合论”如何,你永远不懂面对你自己。 我什么“论”也不是,少和我扯!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:29:37
不用又把你那低级的独立思考能力拿出来显摆了。人贵有自知之明。 你是典型的综合艺术论者,你对电影的理解,是典型的受到了综合艺术论和电影符号学的影响的结果!你当然不会承认,一方面因为你没有承认的勇气;一方面是你根本就不知道什么是综合艺术论,但你潜移默化中受到了非常坏的影响。 综合艺术论,就像纽约电影学院的院长说的那样:you put everything into cinema and cinema is not the cinema 你对电影的理解,就是这个典型:只研究电影里的其它艺术形式,就是不研究电影本身。你是一个标准的受害者,但却还有醒过来,这么长时间的讨论,这么多人提醒你,可你就是装看不见听不到,死猪不怕开水烫!不敢面对自己无知的懦夫!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 16:13:56
又是纽约某某人说,电影界某某人说!告诉你,电影界充满衣冠楚楚的糊涂人! 你早已被“人家”洗脑。 这些貌似学术的腔调毫无价值!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 17:42:01
实的东西,让你闭嘴的东西,都是无价值的。你说话总是毫无根据的,说费里尼自大与无知,就是典型的代表。这叫什么?用周周话讲,是弱智。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:09:58
开口费里尼、闭口周周,这才是虚的!谁也代替不了你自己。 你自己如何必须有自知之明。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 20:54:10
把好莱坞自己说自己的话摘录给你看,不是没自己的看法,不是没有自知之明 好莱坞很又自知之明 钢琴老师在让你连坐姿的时候,你还不需要对肖邦有自己的想法 美术老师教你拿铅笔拉线的时候,你还不需要对毕加索有自己的想法 你还是先把知识学扎实了再说 不要什么都还没了解清楚,就急着对费里尼发表自己的想法.发表了想法,指出了你的错误,你还不承认,耍起无赖来了.
--------------------
2008-5-7 21:51:34
刚看了费里尼的介绍,正下《八部半》。无论迅雷、土豆竟然都没有该片的视频。 从介绍来看费里尼是足以让我记住的一个导演,之前我唯一在乎的就是《黑客帝国》的导演。 念在荣格的份上,我可能会比较喜欢他,但对他得意洋洋的作品,我可能会极端苛刻!咱们影评上见。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:31:16
那些介绍可都是别人说的,你的死猪不怕开水烫的本性,怎么也会那么轻易地相信?太没独立思考的能力了。电影还没看呢,导演就让他记住了。这就是你所谓的独立思考?
--------------------
2008-5-7 23:25:38
迅雷,土豆,没有该片视频,为什么用 竟然这个词? 艺术是赔钱的. 你的独立思考能力就是看了介绍就足以记住一个导演.这是禅吗? 念在荣格的份上? 你好大的口气! 你好像什么都懂,又懂电影,又懂哲学,又懂禅,而且通过搬出荣格这些人名来挽回可怜的面子 你对费里尼的影片极端苛刻? 你凭什么对他苛刻? 你崇拜的好莱坞都不知道学了他多少东西 不过那是在几十年后的事情了 因为好莱坞通过时间验证了美国观众也适应费里尼的空间,能赚钱 能赚钱就用,好莱坞一点也不固步自封 你对费里尼苛刻,为什么不见你对学习费里尼的好莱坞那么苛刻呢? 你是赌气,你不必看费里尼了
--------------------
2008-5-7 23:55:17
我不会为和谁赌气看电影。我能鉴别一个人有没有真东西。你也别赌气搞教学。 辩论和分享的引用是两回事——前者是掩盖自己、攻击他人;后者是单纯的介绍。 “存在本身就是目的”(费里尼),有这一句就够了,电影不看也罢。 对于好莱坞你暂时不能理解我,别勉强,歇吧。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 9:45:11
你不就是双重标准么 你引用名人说的话,那是单纯地为大家介绍 我们引用名人的话,就是掩盖自己,没有独立思考能力 他的电影你自己也说不看也罢 好莱坞抄他的,那你为什么看好莱坞?真好笑
--------------------
2008-5-8 9:57:16
“好莱坞”是个虚幻的名词,根本不存在,存在的只有此时此刻的具体“电影”。 不要为此掐了。 这一点你不理解不要紧,慢慢来。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 9:59:39
好莱坞这个工业体系不存在,是你说的 世界上没人同意 你以为在美国拍的片子就套上"好莱坞"这三个字?虚? 你不知道好莱坞的工业体系,你不知道人家流水线生产影片的工序 你什么也不懂 凭着自己对好莱坞的一点印象大放厥词 不要绕到好莱坞了, 回到原点,你是视听残废
--------------------
2008-5-8 10:13:49
不要认为你先吞下点知识就真“知道”。 你差得远!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 13:27:13
点知识,在他没说之前,你有吗?你知道吗?睁眼瞎!
--------------------
2008-5-8 13:43:18
别跟他说知识 他不在乎知识 他只在乎自己是怎么看的 他认为知识是移动书架,没用的 他认为是什么就是什么 念过中学的人都知道,他这种人叫 主观唯心注意 他看到的就存在,他看不到的,就不存在 井底之蛙
--------------------
2008-5-8 13:50:19
他说他自己是什么不重要,你说他是什么井底之蛙也不重要,重要的是我怎么看他,我看他是什么他就是什么。我是这么看的:他就是一个典型的固步自封!典型的自以为是!典型的大蠢驴! 用他自己说自己是什么,不行,这叫用来攻击的工具;用别人说他是什么,不行,这叫吊书袋,移动书架,书呆子。这下好了,我终于对他有了自己的看法了,我说他是什么他就是什么:大蠢驴!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-8 16:22:25
你们这些所谓的“知识”不重要。 我不轻视知识,我知道什么时候、该以什么方式获取它。 我只谈你们个人的问题:“知识”限制了你们,并让你们无知和懒惰。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-24 0:16:01
感觉你挺无聊的~到现在还在讨论这个话题~
--------------------
如果我笑你,那是因为你很可笑~
2008-8-2 22:14:45
彩虹_战士, 我忍不住送你一句,你已无药可救! 人活到这份上,也不枉此行了!
--------------------
我是后生我怕谁
 
 
2008-5-6 10:01:59
希望看贴的朋友看完

商业和艺术不是影片的类型,而是目的 不知道你是否赞同?

外国政府有贴钱给艺术家拍一书片,艺术家就是冲着艺术去的,因为有政府贴钱,他完全不用担心票房,不用考虑商业,他的目的就是艺术探索 艺术是创新的

不要说"生活就是艺术",这个是艺术那个是艺术,那艺术就被你说没了

艺术是探索性的 注定是走在大众的前面 不被大众所欣赏,

所以我们不随便就提艺术,我们知道自己离艺术还很远,但是由于国内教育的问题,大家都以为艺术很牛,而且自己嘴巴里喜欢说着艺术来体现自己很牛

彩虹战士总是说艺术,说意义,很鄙视那些研究电影却把艺术抛在一边的人
他把电影和电影艺术等同在一起 并且认为研究电影而不研究艺术的人是技术的奴隶.

可是当你读读电影史后,你发觉,电影与艺术究竟是什么关系呢?
研究文字的人一定是写小说的文学家吗?或者写诗的诗人?

电影发明的目的,不是为了发明一种新艺术形式,而是发明一种记录生活中各种运动的影像
后来人们发现,电影可以娱乐可以赚钱, 也可以作艺术创作, 可以做影像资料储存, 可以做法庭上的证据

如果你为了艺术创作,那就创作,如果你为了娱乐赚钱,就不要搞什么艺术,因为艺术是超前的,大众不一定会接受(可能会接受),商人不愿意冒这个险 好莱坞是商人,不是艺术家 好莱坞也不愿意总是提艺术,因为艺术赚不了钱

约翰福特一年拍那么多片,他自己都说,"别跟我提艺术".你想,每年那么多片子,艺术探索哪来那么高效率? 每部片都是那个程式,不过嘴上总是挂着艺术的人,也可以说,程式也是艺术.总之他欣赏的东西,只要不是数理化范畴的,那都成了艺术,成了禅了.  
你了解约翰福特的贡献吗?贡献不是艺术

彩虹总是把艺术当作电影的最高追求,好像电影不艺术的话就不行,而且连看电影也成了艺术,成了禅,你对禅有多少了解?动不动就禅,佛学家也笑话你.
大把拍电影的人对艺术不屑一顾.
怎么了? 你觉得人家层次低了? 可是你这个层次高的人还得花钱去看这些对艺术不屑一顾的"商人","技术得奴隶"所拍的娱乐品呢.看完之后能在这些娱乐品里找到艺术

彩虹喜欢说"众多维度",那么艺术也只是电影的"众多维度"之一,而且不是最高的那个维度.艺术不赚钱,对好莱坞来说,什么都不是.如果早期电影的艺术探索,好莱坞看了,觉得观众会喜欢这个手法,能赚钱,那它就会用,绝对不会因为这个手法很"艺术",很"高",所以好莱坞拿来用.不会的.所以艺术和商业不是电影分类的类型,而是目的.

中国大陆的片子,你看无极,又想商业,又想弄些什么思想进去,结果是四不像.
就是放不下面子,觉得艺术很高,不艺术一下就显示不了自己很高
拍娱乐片就尽管娱乐好了,搞什么艺术思想这些超前的东西(而且未必你搞出来的就是艺术,可能只是你无病呻吟),好莱坞就务实得多了.

你要艺术探索,就不要考虑观众,现在DV普及了,你想怎么探索艺术都行
而且彩虹说的"完整的电影"跟他常提及的"艺术"是矛盾的
只有"完整的电影"才能是艺术?

艺术和商业是目的,不是分类的方法. 一个朝着钱走,一个毫不考虑钱 你说如何雅俗共赏呢?

<疯狂店员>是小成本影片,在电影节里出了名.
它的导演凯文史密斯说,他曾经想把影片像<神曲>一样分成几个章节,用"地狱","炼狱","天堂"作为每个章节的标题,可是觉得太做作了,所以没有用.
国内很多自认为自己很艺术的人,其实就是做作. 比如把看电影说成是禅(除非他吃透了禅的精神和电影的精神)
导演凯文史密斯还说,他决定在影片里加入一些旁白,或者一些很人生哲理化的东西.因为这些东西很受年轻人欢迎,特别是大学生,他们都好这口.

怎么,彩虹战士,觉得这个导演很自大,和费里尼一样自大?和说演员是牲口的希区柯克一样自大?
--------------------
回复 举报

2 楼

 
 
2008-7-10 12:27:08
真搞不懂...艺术为什么就一定走在大众前面呢..太绝对了...不是都说了嘛..我们要注重辨证唯物主义呀..所以什么东西都有两面性..那叫"矛盾"..那可是任何事物都具有的性质...你们这样争来争去真的是很无聊...
--------------------
。。。。。。。。。。。。。
2008-7-10 12:31:25
艺术还具有其它社会功能,如认识功能,教育和陶冶功能,娱乐功能等。<百度百科> VINCENT 看来把艺术下了个形而上的定义了..有点不恰当啊...
--------------------
。。。。。。。。。。。。。
 
 
2008-5-6 12:34:49

具体回答你的观点:

 

 

1、“商业和艺术不是影片的类型,而是目的 不知道你是否赞同?”

 

举一个例子有助于说明你的问题:用手掬一捧水,你无法阻止它向大气的蒸发和渗漏回大地——这是超出人的意志而由更大规律决定的。“电影”就是“那捧水”,你以什么方式捧起它、捧多少与你的目的有关,但这些并不能决定水怎样继续运动。这样说你是否明白?视听-影像元素就像水分子,它是公共的,更是集体的,比个体所能意识的部分大得多,就像是空气或大地,因此“看-电影”超出任何电影制作者的规划!所以,电影的类型和目的不重要!商业和艺术的分类也不重要!

 

2、“外国政府有贴钱给艺术家拍一书片,艺术家就是冲着艺术去的,因为有政府贴钱,他完全不用担心票房,不用考虑商业,他的目的就是艺术探索 艺术是创新的

不要说"生活就是艺术",这个是艺术那个是艺术,那艺术就被你说没了

艺术是探索性的 注定是走在大众的前面 不被大众所欣赏"

 

所以我们不随便就提艺术,我们知道自己离艺术还很远,但是由于国内教育的问题,大家都以为艺术很牛,而且自己嘴巴里喜欢说着艺术来体现自己很牛 ”

 

这里面混淆了好几个问题,应该分开来谈:

 

(1)艺术具有探索和超前性。

 

(2)生活就是艺术。

 

(3)大众语言系统中的“艺术”。

 

先说第三点,“大众语言系统中的艺术”,它不是一个精确的概念,它更多地承担一种交流媒介功能,而交流媒介往往是简化的、意会的、定性的和标明要素的——如口语与书面语的区别等等。因此,当我说“从‘碟影重重3’看电影的更高艺术境界”时,它的意思是:一部人为创造出来的含有一定艺术性的好莱坞电影,出现了“觉察”或“意向”这样一个更高级的元素,它深化了电影艺术。这里面的艺术仅代表此项事物不是与艺术无关,或艺术是其主要的组成部分而已。

 

再说第二点:“生活就是艺术”讲的是一个更高超的境界,不是它存不存在的问题,而是你能否意识到并且能否活出来的问题。它有两重意义,(1)一切艺术活动都是以生活为基本背景的;(2)一切艺术活动都以生活为最终的回归地。

 

来看第一点:关于艺术的探索和超前性——很明显,这只是艺术的某种面向或特质而不是它的全部属性,无论如何探索,它都以生活为出发点并最终回归生活。在这个过程中,它还不可避免地会进入大众语言系统,被表达、重新塑造和传播。

 

3、彩虹战士总是说艺术,说意义,很鄙视那些研究电影却把艺术抛在一边的人
他把电影和电影艺术等同在一起 并且认为研究电影而不研究艺术的人是技术的奴隶.

可是当你读读电影史后,你发觉,电影与艺术究竟是什么关系呢?
研究文字的人一定是写小说的文学家吗?或者写诗的诗人?

 

澄清了第2个问题,这个问题就好理解了。

 

彩虹是在“大众语言系统中”谈“艺术”和“意义”,而不是在和某个特定的艺术家谈“艺术”和“意义”,即便是后者,彼此只要重新厘清所用词汇的“意义”或“重点”,沟通中的误解就可以减少乃至消除。

 

很明显,你对彩虹存在误解,那是你的“主观幻觉”所致。有“幻觉”或“误解”并不可拍,它可以通过有效的沟通和自我觉察来解决。

 

你为什么会有这种误解呢?因为(1)我们沟通不够;(2)你对“大众语言系统”的适应存在障碍;(3)你被“无意识的自我防卫机制”扭曲了。

 

4、电影发明的目的,不是为了发明一种新艺术形式,而是发明一种记录生活中各种运动的影像
后来人们发现,电影可以娱乐可以赚钱, 也可以作艺术创作, 可以做影像资料储存, 可以做法庭上的证据

如果你为了艺术创作,那就创作,如果你为了娱乐赚钱,就不要搞什么艺术,因为艺术是超前的,大众不一定会接受(可能会接受),商人不愿意冒这个险 好莱坞是商人,不是艺术家 好莱坞也不愿意总是提艺术,因为艺术赚不了钱

 

后半段错误!你不是在“大众语言系统”中说话,你的“艺术”是有特定意义的——你只是在它的“超前性”上使用它。至于好莱坞是如何使用“艺术”的需要另外研究。但仅对你而言,我说艺术还有其他面向你能否认吗?这里的“好莱坞”也同样需要界定,我想我们使用的侧重点也不同,留待以后交流。

 

电影就是一个媒介,可以作为艺术的形式,也可以作为其他的用途这是显然。但你不能否认,无论在现实生活中还是在“大众语言系统”中,电影作为一种“艺术的形式”是占绝对大比重的。你应该意识到并且适应这一点,这有助于消除不必要的误解。

 

5、约翰福特一年拍那么多片,他自己都说,"别跟我提艺术".你想,每年那么多片子,艺术探索哪来那么高效率? 每部片都是那个程式,不过嘴上总是挂着艺术的人,也可以说,程式也是艺术.总之他欣赏的东西,只要不是数理化范畴的,那都成了艺术,成了禅了.  
你了解约翰福特的贡献吗?贡献不是艺术

 

约翰福特心中的“艺术”你了解吗?艺术并不仅仅是探索,还包括继承和重复。

 

比如“工艺”就是一种重复的艺术。广义地说,凡是留下“人为痕迹”的事物,都有一种艺术的可能性,比如原始艺术、现代艺术、行为艺术……数理化中也有艺术,比如,数学中的“形与美”——几何、神圣几何;“数与美”——数列、黄金分割。理化以数学为基础,更不要说。

 

综上所属,你的问题只有一个:对事物的认识狭窄、肤浅,由此导致你的人格不完满,导致出现明显的沟通和理解障碍。

 

6、彩虹总是把艺术当作电影的最高追求,(这可是你说的,彩虹没有这样说过,请用我的原话)好像电影不艺术的话就不行,而且连看电影也成了艺术,(不仅看电影,而且生活本身也是艺术)成了禅,你对禅有多少了解?动不动就禅,佛学家也笑话你.(“大众语言系统中”有个“禅”你自己可以去琢磨,但重要的不是这个,“禅”对你自己意味什么,这并是那么容易说和容易理解的)


大把拍电影的人对艺术不屑一顾.(是什么意义上的“艺术”?你没有说明。
怎么了? 你觉得人家层次低了? 可是你这个层次高的人还得花钱去看这些对艺术不屑一顾的"商人","技术得奴隶"所拍的娱乐品呢.看完之后能在这些娱乐品里找到艺术(这又是什么意义上艺术?你同样没有说明。)

彩虹喜欢说"众多维度",那么艺术也只是电影的"众多维度"之一,而且不是最高的那个维度.(严格地说只有更高,没有最高。高低又是平等的。)(艺术不赚钱,对好莱坞来说,什么都不是.如果早期电影的艺术探索,好莱坞看了,觉得观众会喜欢这个手法,能赚钱,那它就会用,绝对不会因为这个手法很"艺术",很"高",所以好莱坞拿来用.不会的.所以艺术和商业不是电影分类的类型,而是目的.(这只是你的认为,不一定,但前面说了,它并不重要。

 

总结这段话,基本是你的想当然而不是事实,充满对事物的偏见和误解。

 

 

7、中国大陆的片子,你看无极,又想商业,又想弄些什么思想进去,结果是四不像.
就是放不下面子,觉得艺术很高,不艺术一下就显示不了自己很高
拍娱乐片就尽管娱乐好了,搞什么艺术思想这些超前的东西(而且未必你搞出来的就是艺术,可能只是你无病呻吟),好莱坞就务实得多了.

 

《无极》未尝不是陈凯歌的一种模式的探索,你对“艺术探索”那么肯定,怎么对其他形式(比如好莱坞的成功商业电影模式)的探索就不宽容了呢?你存在很多盲点!

 

导演有拍片的自由,观众有看片和评片的自由,它们各有自己的选择,没什么好说的。

 

8、艺术和商业是目的,不是分类的方法. 一个朝着钱走,一个毫不考虑钱 你说如何雅俗共赏呢?


 

前面说过了,艺术、商业、目的、手段都不重要,重要的是意识到谁都不能掌控“看-电影”!那由更大的规律支配并且有更多的可能性。

 

此外,生命本身就是“雅俗一体”的,因此对我来说不存在“如何雅俗共赏”的问题,我也不是制片或导演,不必操这个心,我只是“看-电影”而已。

 

9、<疯狂店员>是小成本影片,在电影节里出了名.
它的导演凯文史密斯说,他曾经想把影片像<神曲>一样分成几个章节,用"地狱","炼狱","天堂"作为每个章节的标题,可是觉得太做作了,所以没有用.
国内很多自认为自己很艺术的人,其实就是做作. 比如把看电影说成是禅(除非他吃透了禅的精神和电影的精神)
导演凯文史密斯还说,他决定在影片里加入一些旁白,或者一些很人生哲理化的东西.因为这些东西很受年轻人欢迎,特别是大学生,他们都好这口.

 

什么是禅的精神?电影的精神?也许根本就没有你所谓的“精神”!只是你在想当然。你可以了解“电影禅”或不了解“电影禅”这不重要,重要的是它对我是有意义的,并且这个意义不一定能够用“大众语言系统”表达,甚至表达了你也不一定明白——但,它毕定是有所指的,也是探索和发展中的,正像艺术一样。你暂且明白这些就够了。

 

10、怎么,彩虹战士,觉得这个导演很自大,和费里尼一样自大?和说演员是牲口的希区柯克一样自大?


 

导演都是人,都有明显的局限,根本就没有什么了不起!一切成就只是相对而言——所有大师亦然。

 

“电影”或者“艺术”仅仅是生活海洋的一小捧水、一小朵浪花而已,如果不能意识到那个海洋的存在则完全不足道也!

 

那个“海洋”是什么?可以说是生活或存在本身,也可以说是事物的全貌或真相、也称为“禅”。


 


 

 



 

 

 

 

 

 

 


 


 

 

 

 


 

--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
回复 举报

3 楼

 
 
2008-5-6 13:51:45
我不懂你举什么水的例子, "大众语言系统"是什么?又是你发明的新词 "(1)一切艺术活动都是以生活为基本背景的;(2)一切艺术活动都以生活为最终的回归地。"这是谁教你的?我不懂艺术我不大放厥词,看来你好像很懂 "不是一个精确概念" 我对艺术也一窍不通,我没什么概念,可是我不大放厥词谈艺术.我有自知之明.我也不同意你的"不是一个精确概念",既然不是精确的概念,就不要拿出来讲 你对电影一窍不通,所以你谈电影的时候喜欢谈电影以外的东西  你对艺术也一窍不通,所以你要谈的时候只能谈一些不精确的东西. 在抛出"不精确概念"之后,你又解释着你的"不精确概念": "交流媒介功能,而交流媒介往往是简化的、意会的、定性的和标明要素的——如口语与书面语的区别等等" 什么交流媒介?你对电影本体论否定得那么彻底,你还谈媒介?电影是以什么为传播信息的媒介的?你不懂. 你有否研究过传播学?还媒介? 还"口头语""书面语"?比谁都能装 "它还不可避免地会进入大众语言系统,被表达、重新塑造和传播。" 说得很虚,不要再自创新词了,你不知道现有的词语已经够你用了吗 还是你自己掌握词语不够? 大众语言系统... 中文大不大众系不系统?英语呢?手语呢? 他们用的都不是一个系统里的东西.  YAO的博客和周老师的网站有传播学的内容,请看完再来讨论 不要还未入门,就说没有精确概念,我不与你讨论 zhouzhou: 你弄懂你的引文了吗?想用权威吗? 什么是传播学?仔细研究研究我多次用的一个例子。(见首页) 传播学是一门研究通讯( 即交流 )的学科。它研究的是信息传递的问题。可以用最简单的方式来表述传播学的实质: 小王打电报给他的妹妹,电文如下:母病逝。他的妹妹读到电报后,当场昏厥。 让我们来分析一下这个表述。 小王是发讯者,妹妹是接受者,打电报是通讯媒介体,电文是信息。他的妹妹晕过去是接受的效果。 小王应该了解他的妹妹(创作者与接受者的关系)对母亲的感情最深,而且感情脆弱。他用的传播媒介(不同的交流工具的不同本体要搞清楚)又是单向交流的电报,没有即时的反馈。但小王没有考虑通讯媒介的特性与妹妹的关系。因此在电文的措词上出了毛病,造成了不良效果。 对于一个发讯者,亦即创作者来说,他最关心的应是,对方是否接受到了他的信息,并且达到了预期的效果,而不仅仅是他想表达什么。这就是传播学研究的课题。 我们从上面的表述可能看到,不同的传播媒介形式对于内容的表达有不同的要求。小王使用单向交流的传播工具:电报,他就不应该以那样的形式来发送他所要传达的内容。他可以先发一个“母旧病复发,住院。”这不会引起妹妹的强烈反应,造成休克。然后他再发一个电报:母病重。然后再发一个电报:母病危,速归!如果是打电话,那发讯就可以比电报灵活多了。不同媒介的特性给发讯方式带来不同的形式。 这就是为什么我们强调要首先研究电影的本体,对于这个电影机器来说,发明的原理,也就是让观众看得见听得见的原理是至关重要的。没有这个原理观众就看不见了。难道研究观众怎样会看得见听得见电影,竟是反动的?是不是吃错了药啦。 有人说我每讲电影一定骂人。这是一种诬蔑。在电影综合论泛滥成灾达一百年之久的大陆中国,处处都是那荒诞的综合论。正如讲科学一定要破险迷信一样。而综合论者则感觉我在骂人,我是在狠批他们。在大陆中国的电影的任何角落里,都有综合论的污染,所以非批不可。 我们研究电影的本体,实际上也就是要研究,电影的发明原理给电影带来什么独特的形式。 由此可见,任何传播媒介形式的创作都离不开传播学的规律。坦克车固然是为我所用,但是由此而拒绝研究坦克车的驱动系统,装甲系统,火炮系统,那么要坦克车来有什么用。 奇怪的是,在八十年代末九十年代初的中国大陆有一些不学(不肯学)无术的“新闻界权威”(跟电影综合艺术论者一样)在起劲地反对传播学。那是因为这种人总是反对一切他所不懂的事物。否则他的权威就当不成了。但遗憾的是,他所懂的又是少的那么可怜(在某本地区这种无知的权威似乎太多了一些,于是变成,这是某某权威说的,或某某权威写的,所以是对的,而不是,因为他说的是对的,所以才成为权威。在某些地区,所谓的权威是封的),又拉不下那个假权威的架子来学,更准确地说,大概是已经丧失了学习的能力,呜乎哀哉!对于这类人的说法(所谓的理论),我们完全可以置之不理。目前在我国的大学里,综合艺术论居然与传播学搭上了关系。这是一种极其反常的情况。 静下来学多点吧 不要还没了解多少就大讲特讲,这样没法讨论 而且你用的也不是"大众语言系统",而是不断地创造新词,人家凭什么融入到你的"系统"里? 现成的词你没能力用,就学,不要乱造新词
--------------------
2008-5-6 14:20:18
我怕你没有耐心注意到ZHOUZHOU的这段话: 可以用最简单的方式来表述传播学的实质: 小王打电报给他的妹妹,电文如下:母病逝。他的妹妹读到电报后,当场昏厥。 让我们来分析一下这个表述。 小王是发讯者,妹妹是接受者,打电报是通讯媒介体,电文是信息。他的妹妹晕过去是接受的效果。 小王应该了解他的妹妹(创作者与接受者的关系)对母亲的感情最深,而且感情脆弱。他用的传播媒介(不同的交流工具的不同本体要搞清楚)又是单向交流的电报,没有即时的反馈。但小王没有考虑通讯媒介的特性与妹妹的关系。因此在电文的措词上出了毛病,造成了不良效果。 对于一个发讯者,亦即创作者来说,他最关心的应是,对方是否接受到了他的信息,并且达到了预期的效果,而不仅仅是他想表达什么。这就是传播学研究的课题。 我觉得你对传播学比较有兴趣,你的什么禅什么的,你应该多多了解传播学
--------------------
2008-5-6 14:58:55
他所谓的禅,你把它套在文学上,是不是也一样成立?浮在事物的表面上溜冰,还自大的不得了,这是什么?典型的无知之勇。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 15:16:49
人家说:我是妓女,彩虹战士大声喊:谁说的?我看你就是处女!不知这是一种什么样的天真?需要多大的勇气?就像骗子骗了他的钱后,说,我是骗子。彩虹战士大喊一声:谁说的?我看你就是一个好人!水平和镜界的确到了“禅”的高度,天下无敌。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 21:46:16
不要引用zhouzhou或什么传播学,我只要听你们自己的,不是书本的而是你真懂了之后的表达。 你不能理解就不能理解,只须面对这个事实;我不能使你理解就不能使你理解,也只需面对这个事实,但切记不要转移、扭曲、产生“似否幻觉”。 说什么明天如何如何,去学什么什么,都是自欺欺人的废话!沟通就在此刻,只须老老实实面对当前。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 22:38:24
你为什么这么反对别人用实的东西来说明问题呢?用电影实例不行,是圈套,是要灭你,人家心理有问题;引理论家、创作者的话也不行,这叫没独立思考的能力……怎么会这样呢?太能说明问题了:你来劲儿的东西,就是玩文字游戏、玩弄虚头八脑的什么这个禅那个人性,全是虚的。独立思考你倒是独立了,但却是建立在没有判断能力、无知的基础之上的。不要那么害怕实的东西,好好想想为什么你的井口外还有那么大的世界存在。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 23:32:53
你也许知道“做”,但你并不明白“看”。“看”是需要放弃“已知”,放弃你听来的、学来的、你认为得意的所有一切…… 你不能以“电影制作者”或专家眼光“看”电影,那样你会完全被限制住。 交流也是一样。我是一年级,你是二年级,你一定能换成一年级的语言和我说话,而不是要求我成为二年级再与你说话。 所以我反对任何引用!你真懂并够真诚,你一定能让我感觉到你拥有的东西,即或我暂时不理解。 而你却把“交流”变成了战争,“电影”变成了武器——这就是我对你只能采取这种方式的原因。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:08:30
少绕。更不要来污蔑扣大帽子这一套东西。如果是我想把“交流”变成战争,这些帖子里早就成为谩骂的垃圾箱了。事实怎样呢?就在这摆着呢,你说我把“交流”变成战争,它就成了战争了?首先“交流”,什么是交流?你想想,兜售是从谁开始的?贬低似动与研究似动的人又是从谁开始的?不能前面说了、做了的事,后面就忘掉、抹掉。如果你真是想“交流”,讨论在电影是什么的群里就应该非常融洽了——首先,你没遵守我群里公告中的君子协定;此外,面对实例不是跳就是绕。其实,如果真想讨论正题,一句话:我不懂,请赐教。我想不交流也不行,我想发战争也发不起来。道理不就这么简单吗? 对于看电影与分析电影,举一个非常简单的例子就足以说明问题了:你看一破瓦片有什么兴趣?更不用说什么享受的问题了。但在一个考古专家眼里,那是宝贝!他会十几年如一日地研究它。你说这位专家不如一个门外汉更能体会这个破瓦片带来的乐趣?——这才是真正的乐趣! 看电影,你说的放掉已知,对了。看的时候,什么都不想,就是看,傻看,用周周先生的话来讲,就是傻看到流口水。当你的读解(注意,不是解读)水平真正达到非常高的时候,你就不用读解了,什么都能读到了,还读解什么?周周先生84岁,他的读解能力是国宝级的,我拍的东西、剪的东西给他看,一遍,所有的问题和好的地方,他全给你指出来了,有些自己觉得不妥的地方想糊弄一下,不可能,他读解得非常准确,不用再回去看第二遍的。这才是真正的享受。完全没有任何的限制。就像画家作画一样,他考虑的不再是调色板的问题,而是怎样用色彩和画布淋漓尽致地体现内心、精神世界的问题。这是建立在真正研究到事物的内部去了的基础之上的。 彩虹战士,你说的一年、二年的问题,是对的。不过,你应该能看出来,我说的话,全是大白话;我引的话,也全是大白话;我剪出来的实例,也全是大“白话”。稍一用心,稍一仔细读一下,就足够理解是怎么回事了。我信周周先生的一句话:再深奥的道理,只要你真正弄清楚、弄明白了,完全可以用大白话说出来。我的整个博客和群,全是大白话构成的,但不客气地说,研究的问题,却是大陆少有的。因为了解我们的影视制作状况,研究了我们的影视制作,才批它。弄不懂的东西,我从来不发言,不是不想发,而是不想胡发,研究透了再决定是接受还是否它,这是周周先生教给我们的研究问题的态度。我想,你是不会反对的。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 0:18:30
对周周先生我不了解。你说好不算,要看到他的东西——他如果有电影作品,我可以看看,但我不会去看片段和实验。他没有电影作品,我看他对电影的解读,再不行看他推崇的电影作品或电影解读。 这个我会去作个了解的。 关于战争怎么发起的,你是研究“方法、技巧”的,你又是二年级,难道你不负责任吗? 哈哈
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:34:51
不用打哈哈。不好笑。你的话,就是你的观念:很陈旧,很落后。你观念里的电影——故事片,仅仅是电影的一个片种而已。有两个关键的问题你应该去了解一下:1,电影是什么?很简单:机器纪录并还放出来的活动影像。这是实质。不用急着反,先去了解一下,再说话。2、去学学传播学的知识。现在是一个媒介民主的时代,只要有硬件摄影机和软件剪辑软件,任何人都可以做电影。而且,我们现在用的设备,比1974年的专业设备还要先进。就这两个问题,好好去研究一下,对你正确理解电影,肯定有帮助。不信的话,先试试看嘛。周周的网站、我的博客和群,都有相关的文章。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:10:15
没有陈旧,只有适用与否。 我看电影的方法不限于影片的分类,我自己有数。 我才不会去“反事实”呢——你不用“似否”。 说起电影原理我可能会比你更在行。但你读了多少年,我才下了几天功?我们播种的领域不同,收获当然不同。 但我尊重任何人,不排斥不同意见。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:23:54
正因为不适用,而且早已经不适用,才说它陈旧。那是电影史前史的观念。你对媒介发展史应该去了解一下。有兴趣,我给你推荐一本书看看吧:《电影电视创作与技巧》,美国的沃尔夫里拉著的。很薄的小册子,很说明问题的小册子。我可以提醒你一句:你的播种的领域,永远只能是浮在电影表面或拿电影来证明其它理论的领域。还是了解了解电影是怎样拍的吧,这对你研究那个领域,只会有帮助,它会让你做得更深入。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:34:32
有些问题需要具体分析——就像方法与意义,看不到它们的复杂关联那是傻瓜! 但深入这个问题也要讲究方法。 另外,我要成为什么我很清楚,我不需要成为你或者周周先生——对吗?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:50:16
离开意义,你会窒息的。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 11:31:09
不见得。 我没有摄影机,甚至DV都不常用,不是谁都能随便去做电影的。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 12:07:30
不动手典型 恰恰电影是实践性非常强的 上过剪辑台的人学生写的剧本,就跟那些没上过剪辑台的学生写的不一样 你连菜刀都不常碰,你还去跟厨师争什么,你能说的也只是 这道菜不好吃,这道菜颜色很好看 没见过理亏之后还反对动手实践的 你是第一个 没见过有人反对动手实践的 你真是爱面子爱到家了 好了,给你一个台阶下吧 你说的全对,不用拿菜刀,就可以做好菜了
--------------------
2008-5-7 13:17:21
“反”——这个词一蹦出来我就知道你老毛病又犯了!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:37:36
算了吧,你管我用什么词呢 你没词了,只能抓住我的个别用词来发挥 我不说反字又怎样呢 你这个不动手的典型
--------------------
2008-5-7 13:38:18
不是谁都随便去做电影的?你的电影史前史的电影观念前面我已经那么明白地告诉你了,你就是固执在自己的无知里。这真是个铁本领。 我们的学生每人每天都拍制几个小时的电影出来,几个月的时间生产的电影的数量就是近千个小时。你不能制作电影出来,不代表别人也不能。就像你用英文说话一样,说到“深刻”的地方说不下去了,还是用中文吧。不是英文不能表现深刻的东西,是你的英文不行!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 16:49:10
我说的是事实,这与电影史无关。 谁狠谁就弄出一部电影来,放给全世界看! 别看我不动手,但有这个理想。 如果你们是英才就应该有这个雄心——不骂好莱坞,而去嬴好莱坞! 李小龙当年在好莱坞不被重视并没有去好莱坞砸馆,而是回香港弄出几部片子来让好莱坞动容,最后重金请他出山担任《龙争虎斗》男主角。 这是最普通的道理,希望你们“动脑”想想。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 17:54:35
你也就用一张嘴来拍电影、来赢好莱坞。我们不像你那么有“理想”,我们来实的,每天都在拍。李小龙为什么不受好莱坞的重视?现在连成龙都说永远不进好莱坞,你知道为什么吗?你说说?对于骂,是我们骂它,还是它自己骂自己呢?有点判断力好不好?一根筋! 黑泽明也是学好莱坞的,但后来全反了。你知道他学好莱坞的什么吗?怎么反的呢?他怎么把好莱坞砸了呢?不是李小龙拍了几部电影让好莱坞动容,中国大陆导演拍的电影多了,怎么好莱坞没对一个动容呢?你绕来转去,就是脱不了要当好莱坞的奴隶——在好莱坞里找人性、找意义。在大陆,研究好莱坞的,真正了解好莱坞的,只有周周先生和他培养的学生。批它,是批它的意识形态;学它,是学它的制作方法和技巧。你别抓狂到鼻子眉毛一起胡拉。不过,这里有一个问题是明确的:用你的嘴,是永远不会赢好莱坞的;用你的“理想”,我看也赢不了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:23:28
电影还真离不开嘴、离不开侃、离不开白日梦、妓女、骗子、垃圾…… 我还每天走路呢,可那与竞走运动毫无关系。研究电影的人若没有“理想”,就不会有出息!搞电影的同时鄙视流行、娱乐,就是自命清高和有病! 你的周周如何研究好莱坞包括美国教授如何评价好莱坞我都不管,意识形态也没什么好谈的,关键是你自己是什么货色。 你是什么就只能弄什么、做什么学术。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 20:50:16
你也只能做一下白日梦,只能糊侃了 你的"人性论"守不住了,现在又蹦出"理想"了 这些都是谁都会吹的 你把白日梦研究透了,还是拍不出电影, 你研究一下视听,你就可以自己拍有趣的东西了
--------------------
2008-5-7 21:58:43
我没有什么“论”,那是你安的。 有个电影禅,暂且还没有涉及到拍。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:33:01
猪也有电影禅?看来那境界应该高到一定的程度了。
--------------------
2008-5-7 23:58:50
哈哈……那你“哼哼”两声我来听听有没有禅意。 奖励一桶泔水。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:54:18
呵呵。看,猪当然能听懂猪哼哼里的禅意了。你这次又给自己定了准确的位。
--------------------
2008-5-8 16:18:38
你开始有点想象力了。 不过,你把猪定位为坏的、蠢的,正像有人把妓女定位为坏的、丑的一样——严格说不是在谈事实,而是谈你心目中的价值观。 你的价值观决定你采用什么“视觉元素“做电影,你只了解“视觉元素”,却“未必觉察”你的价值倾向。 “看-电影”要看到这个层次:剧作、导演的价值层面、演员的以及整部视听作品背后的文化意识依托。这只是简单说一说。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-7-10 12:39:42
VECENT88好象真的没读过中学...中学政治书里读哲学一章不是有吗..艺术.诸如其他实践活动都要回归生活...
--------------------
。。。。。。。。。。。。。
2010-11-24 22:47:48
我觉得这算是一种臆想,用臆想来理解电影甚至世界。这种相当程度的幻想会带来不少内心的满足感。
--------------------
 
 
2008-5-6 14:12:30
可笑

"你不是在“大众语言系统”中说话,你的“艺术”是有特定意义的"
凭什么你讲的就是"大众语言系统",本来写完上面那段,我不想接着看和接着回复了
,可是你的这段话实在自大
你是以你心目中的艺术作为"大众语言系统"中的艺术,
你以己度人,把自己心目中的东西说成是大众的东西,
你还是多学习点吧.

"无意识自我防御机制",
你终于不自创名词了,而是用了一个术语.可是你懂这个东西么?好像你的"电影禅",你懂禅么?你又懂禅,又懂心理学,你是天才! 如果承认不懂,你就不要随便用术语,装什么牛.


"约翰福特心中的“艺术”你了解吗?艺术并不仅仅是探索,还包括继承和重复"

哈哈,好,福特心中的艺术我不了解,你最了解了,你以己度人不是首次了.
福特自己都说自己的不是艺术,你还要说是艺术

可以,但不要说这是"大众语言系统"里面的.因为人家自己都说不是艺术的东西,你认为是艺术,所以那仅仅是你的臆想,不是大众的,不是福特的.


"但你不能否认,无论在现实生活中还是在“大众语言系统”中,电影作为一种“艺术的形式”是占绝对大比重的"

你没有数据,不要胡说 全都是你主观臆想的
我今天自拍视频做日记,也是电影,可这不是艺术.
土豆上那么多视频,你说是这些多,还是你说的"艺术品"多呢?
你看的那么多电影里面,也是制作精良的商业产品居多而已.真正的艺术品有多少呢?
天天都诞生艺术品,艺术就什么都不是了,不需要诞生艺术这个词了.

后面的我先不批,或者留给人家批 我不想回帖太长



--------------------
回复 举报

4 楼

 
 
2008-5-6 21:53:11
你的情绪总是大于理性。选择哭或者选择笑——发泄吧。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 10:09:37
不要绕,我从来没绕,何来情绪大于理性?你的问题我都回答了,包括最不靠谱的指环王问题.倒是你的回帖里充满了情绪化的东西,你何曾理性地回复帖子呢?应该哭的是你, 理性,请你理性回答 电影是什么 就真么简单 把"似否幻觉"帖子里的问题先解决了,理性的朋友,不要再情绪化地回帖了
--------------------
2008-5-7 10:10:49
不要绕,我从来没绕,何来情绪大于理性?你的问题我都回答了,包括最不靠谱的指环王问题.倒是你的回帖里充满了情绪化的东西,你何曾理性地回复帖子呢?应该哭的是你, 理性,请你理性回答 电影是什么 就真么简单 把"似否幻觉"帖子里的问题先解决了,理性的朋友,不要再情绪化地回帖了
--------------------
 
 
2008-5-6 14:57:13

把垃圾当成了艺术。还有什么好讨论的吗?你比好莱坞的电影制作者的水平高多了,不过,人家却挣了你这个聪明人的钱了。现在,你是在帮人家数钱。到底是谁高呢?一目了然了。有什么可讨论的呢?

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

5 楼

 
 
2008-5-6 21:56:39
你继续在你的小脑袋瓜里绕吧! 垃圾—艺术—垃圾—艺术。 但愿你梦见自己数美钞。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 22:22:17
你嘴上当然是死都不承认的,叶子说的对,你就是煮熟的了鸭子,嘴硬。你一篇又一篇的对好莱坞影片挖掘的“更高的艺术境界”的帖子,已经非常清楚地说明你的欣赏水平和品位是怎样的了。别人把好莱坞自己评价说自己、自己定位自己的东西拿过来,你的意义论人性论又一次被揭穿了。但死猪不怕开水烫,你就是死扛、装着视而不见——你所谓的禅,永远是避开实的东西,把自己封在一个小屋子里,然后虚头八脑地浮想连篇……
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 22:30:26
又是人家谁谁评好莱坞,你永远活在人家! 我不需要你的“人家”,我只需要你说出你自己! 你可以说——“我不同意你”,然后让我们面对这个事实。 但你总少不了再“幻觉”一番。非常不老实!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 22:49:31
你当然不需要“人家”,因为它直接把你的诡计揭穿了。我剪的影片的实例,也是“人家”。你不也没解决吗?讨论问题不是玩文字游戏,是要有理有据地说话。如果你是想学点新东西,你想的应该是:“人家”为什么说自己是垃圾?我在垃圾里找出那么多思想和意义来,高明吗?那个把“人家”拿过来让我看的人,想告诉我什么? ——你的死猪不怕开水烫的本领,已经到了比禅还要高的境界了。你就绕吧,你就转圈吧。新的你不知道的东西,会要了你的命的。这是典型的固步自封!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 23:23:05
那你为什么需要“人家”?你如果明白就直接说:我认为好莱坞是什么。对于交流来说,你只需要真实地呈现你自己就够了,然后老老实实面对结果。暂不能达成共识不勉强,也不去扭曲事实。 我需要学什么我自心中有数,我有我的方式,不用你操心。你的东西我不是无视也不会轻视,但我评价你的东西你认为现在是时机吗? 争归争、论归论,你有道理我绝对承认,不需要任何掩饰。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:41:54
你稍微拐个弯行不行?我认为好莱坞是什么重要,还是好莱坞说自己是什么重要?我对好莱坞的评价,早就明确了,前面我的帖子里不是说了吗:好莱坞,我们要用一个学期来讲它,不是讲它里面的思想和意义和人性,而是讲它是如何制作的,是真正的研究,是大家都动手拍、模仿、剪的研究;另外,就是批它,批什么?批它的愚民的意识形态——它的故事连虚构都算不上,全是虚假。全是非黑即白非一即二非善即恶善有善报恶有恶报的清教徒思想。法国有一位电影理论家曾经讲过:我们法国电影以结婚开始,好莱坞电影是以结婚结束。这话一下子点出了好莱坞的实质——骗着你跟电影里的人一起做一个现实生活里不能实现的白日梦,你满足了,他赚钱了,就完了。在美国的大学里,如果一个教授不是批好莱坞而在课堂上讲好莱坞,那是会被笑话的,他不配当电影教授。这不是附庸风雅,也不是跟风,而是一种清醒的观念和一个人的品位的体现。你先别急着“人家”还是“我家”,你去仔细看看好莱坞是怎样评价自己的,这对我们正确认识它非常有帮助。——一说这个,就必然涉及我们大陆的影视环境,就连大学教授都在好莱坞的娱乐片里找到了艺术,那可想而知这种坏的影响的面会有多么地大。既然有人提出不同的意见来,肯定是经过研究才说话的。那么多人崇拜好莱坞,但却几乎没一个真正了解好莱坞——它的制作规律,周老师用了几十年的时间来研究,现在我们是直接把他的研究成果拿来用,我们少走太多的弯路了。我把好莱坞论好莱坞拿过来,也是想让你少走弯路。这是大实话。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 23:50:15
你怎么知道我不了解好莱坞怎么说自己而用你告诉我? 你必须谈你自己的!而且不用1000字。 我能够感受到你是真懂假懂、背课文还是吊书袋——也许你的学生需要你那么做。但在这里只须要真实、直接! 你处处被自己的习惯限制,不懂得灵活机动——说你是研究“方法、技巧”的怎么能令人信服!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:58:05
前文不是谈了自己的么 谈了自己的了, 好莱坞,我们要用一个学期来讲它,不是讲它里面的思想和意义和人性,而是讲它是如何制作的,是真正的研究,是大家都动手拍、模仿、剪的研究;另外,就是批它,批什么?批它的愚民的意识形态——它的故事连虚构都算不上,全是虚假。全是非黑即白非一即二非善即恶善有善报恶有恶报的清教徒思想。 你又不满意了,继续滑
--------------------
2008-5-7 0:02:47
你还差的很远,不是说好了直接免谈吗?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:08:53
我对好莱坞有自己的认识和评价,为什么要管美国教授或法国如何? 你还是没有自己的主见呀!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:24:53
我怎么知道你不了解?你从解闷解乏的娱乐片找到了“人性”“意义”这一点,我就知道你的欣赏水平和能力了。前面我不是早就提过这个问题了吗?非得让我直接说出来,你才承认?我给你的,都是真实、直接、实打实的东西——大陆不会再有人这样与你交流电影、视听语言、好莱坞电影等与事物实质和规律直接相关的东西的人了,只有“似动一族”才有可能。好好想想。如果我想附和你,太容易办到了:恩,好!对你来讲,这句回复会满足心里的虚荣,但对你深入研究你所讲的那个事物,实在没有任何益处。在我博客里,对这样回复帖子的人,我从来不理会他。说说为什么好,不比说一句废话占一个空间要强? 先把本质的东西搞清楚了,再来谈机动与灵活吧。为时尚早呢。我的学生在拍东西的时候,许多人犯同样的毛病:老师,我想讲一个非常激动人心的故事!我说,好,你先给我用机位和角度把一个楼拍高、拍矮了回来吧。过了好几周,不见人。见到了,问他怎么样了?问他还想讲一个激动人心的故事吗?他不说话了。激动人心在哪里?在机位和角度里,在基本功里。灵活?我从来不讲灵活,我讲艰苦的痛苦的训练。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 0:27:57
电影的类型和目的不重要!商业和艺术的分类也不重要! 我完全不同意这种庸俗分类。我明确表达了我的理由,见首帖。 没有垃圾,只缺乏慧眼!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:42:13
这时,我就要真哈哈大笑了。你怎么这么固执?人家明明说自己制作的是垃圾,你却非要说人家不是垃圾,只是别人缺一双不能从垃圾里找宝石的慧眼。哈哈。我看,分类不分类的确不重要了,是你现在要从你死顽固无知的“自我感觉良好”的铁桶里出来才重要。叶子真不愧是学绘画的,眼光敏锐,你是典型的固步自封。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 0:56:06
下士闻道,哈哈大笑,不笑不足以为道。 你错在“听人家说”而不是自己看。“愚民”都是这样形成的。 一千个美国教授说也没用,影片会说明它自己。 关于好莱坞首帖我有明确的评价,不是故意和你反着来。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:01:49
去吧。去垃圾里找艺术和人性吧。一个妓女说自己不是处女,你死活说人家是,你的“自己看”实在高明——难怪口口声声导演也“未必觉察”!妓女也未必觉察,一个嫖客居然“看”出来了她是处女。又天下无敌了,不是?嫖客是不是愚民,我看妓女最有发言权了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:16:26
这个比喻完全错误。只说明你的价值观: 1、对处女有崇拜,对妓女有偏见; 2、对艺术和人性了解尚浅;
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 8:44:57
事实摆在那里 你不过是嘴硬 这么嘴硬的还讲什么禅
--------------------
2008-5-7 13:39:58
他讲的是嘴硬的禅。天下无敌。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 16:51:41
我说的是事实,这与电影史无关。 谁狠谁就弄出一部电影来,放给全世界看! 别看我不动手,但有这个理想。 如果你们是英才就应该有这个雄心——不骂好莱坞,而去嬴好莱坞! 李小龙当年在好莱坞不被重视并没有去好莱坞砸馆,而是回香港弄出几部片子来让好莱坞动容,最后重金请他出山担任《龙争虎斗》男主角。 这是最普通的道理,希望你们“动脑”想想。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 18:01:35
你说的是愚昧的事实,知道吗?我让你看多次卢米埃尔的电影了?给过你几次链接了?你看过吗?你半点媒介的观念都没有。你所崇拜的五体投地的娱乐片,也仅仅是故事片中的一个小种类而已;而故事片,更是电影里的一个越来越小的片种而已。个人电影的时代在贫穷的中国都早已经成为事实了,但你却有眼无珠地看不见!你对电影的了解,太贫乏了。你也就用嘴来打败好莱坞了,我看这才是你真正的“理想”!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:31:15
通篇都是你“以为”。你和你“以为”的东西战斗去吧。 你不能理解谁可以不去理解。可你偏要投上你想象的色彩。 以致在所有事情上你都偏颇和“似幻”!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 20:59:08
不用以为,对你的评价已经定性了 多学习电影知识吧 你把人性理解透了,也拍不出电影 因为电影不是用人性拍的 你看哪个电影学院开了"人性"课的 你比大陆的电影学院更不靠谱
--------------------
2008-5-7 22:07:09
不要和我谈什么“学院”,你就是这样被卖的,还替人家数钱! 哪里都一样——花十年学,再花十年忘。 活残废!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:34:55
这话说的准确:活残废!呵呵。这是你说的所有话中,对自己定位最准的一次。你终于有自知之明了。哈哈。
--------------------
2008-5-7 22:36:01
这话说的准确:活残废!呵呵。这是你说的所有话中,对自己定位最准的一次。你终于有自知之明了。恭喜!
--------------------
2008-5-7 22:36:10
这话说的准确:活残废!呵呵。这是你说的所有话中,对自己定位最准的一次。你终于有自知之明了。恭喜!
--------------------
2008-5-7 22:40:05
你不知道我对国内电影学院的态度, 花十年学,花十年忘的,是你吧
--------------------
2008-5-8 0:03:16
哪里都一样。你还有十多年苦熬吧? 不过你要聪明可以适当缩短过程。 我不属于电影圈,不上那个学。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 9:51:20
你也就平时耍一耍小聪明 耍小聪明,不踏实学的,最终还是害了自己 不揭露你的时候,你的语言就是比电影圈里的还牛 你揭露你了,你就用不属于电影圈来做挡箭牌,真是 死猪不怕开水烫,"反正我就这副德行,你们看着办吧"一脸无赖相! 你说什么不属于电影圈呢 你直接说你不懂电影.你的面子真的很重要啊! 你不学视听语言就不要来人家讨论视听的地方捣乱
--------------------
2008-5-8 10:11:57
什么是电影?我不同意你的定义!我就不懂电影了? 为什么一定要“懂电影”?电影是来给你“懂”的吗? 你是一个瞎子,你懂的是瞎子的“颜色论”,你是一个瘸子,你懂的是残疾人的“运动论”…… 你是什么货色你知道吗?你连自己是什么货色都不知道——你“懂”的电影只可能是一群人云亦云的弱智的电影! 自以为是,像小狗一样撒尿圈地,分类划地盘。 你好可怜!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 10:23:45
电影是什么,不是“你的定义”,它是全世界都在用的定义。1+1=2不是你小学数学老师的定义。别犯蠢了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-8 10:31:10
又是“全世界”、“人家”、“群众”、“美国教授”…… 你还是歇歇吧。 电影是什么——不是因为他人怎么说才是那个——“全世界”怎么说都不重要,关键是你看到了什么?对你能是什么。 你把定义背诵千万遍也没有用!此时此刻面对一部具体的电影你真实和自发的反应——那才是你! 所以不要管“全世界”,那比一根稻草都不如,它救不了你。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 10:37:01
朋友,不是我的定义 你去看看全世界是怎么定义的 60年代已经有了定义了 不过你那么自大,也不会同意全世界对电影的定义的 因为那是人家的东西, 那你自己发明一种电影吧 我研究的是全世界60年代就定义好的电影,我按他们的游戏规则玩 你比较厉害,你有自己的游戏规则,恕不奉陪.我不研究你的东西,我研究全世界在几十年前就定义好的电影 你没有能力研究,或者是你才聪明不屑研究,那你自己发明自己的电影去,那就不需要考虑别人的定义了 至于为什么要懂电影 普通观众可以不懂电影,你不懂美术也能看画 但你不懂美术,就不能分析这个画 电影也一样 你对日本恐怖片作出的分析,就是不懂电影的典型  当然,指出你不懂 你可以选择虚心地学习  也可以像现在一样,对"别人",也就是全世界都认可的知识置之不理,继续在你的小天地里发挥 学习电影知识,能让你更懂电影,你能读到的东西也越多,难道你不愿意?是你放不下面子学吧 不会因为学了电影就迷失在电影技术里 你跟一个考古学家去考古现场 是考古学家觉看的多,觉得有意思 还是你看的多,觉得有意思 考古学家看着每一片瓦砾都能读到很多,都能有很多乐趣 而你只能对现场的天气做一下感慨 难道你以为考古学家因为考古知识丰富就会忽略了你所注意到的天气? 大概你喜欢的就是感慨天气,而不是真正的考古  因为考古都是全世界拥有同一个知识体系的东西,都是人家的东西 对于现场天气的感想,那就真是你自己的东西了 你就继续停留在这个层面吧 不过你就是接近不了考古,你有感慨的是现场的天气,现场考古工作人员的气氛, 而不是真正的考古 你要想真的了解考古 就必须学人家的东西,人家已经定性的东西.石头是怎么看的,化石是怎么分类的,都是人家定的.不是你说了算,除非你自己发明一套考古理论,不过你也没这本事. 电影也一样
--------------------
2008-5-8 10:44:42
说你是移动书架子你不信,你再次糟蹋文字。 文字有生命都会向你抗议,你在强奸它们。 不清楚就不要说那么多。有情绪就承认,有意识地去发泄出来。 我不羡慕你学的电影知识,也不羡慕大师的电影知识,你是你,他是他,我是我。 我明白我懂什么不懂什么,该怎样做。 你想对话,咱们就聊聊玩,不想大家就歇,根本无所谓。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:05:36
什么情绪啦,发泄啦,决斗啦,都是你提出来的,我还是这句话,你生气也反驳不了:你是视听残废 不需要你羡慕我的电影知识 学习电影知识,能让你更懂电影,你能读到的东西也越多,难道你不愿意?是你放不下面子学吧 不会因为学了电影就迷失在电影技术里 你跟一个考古学家去考古现场 是考古学家觉看的多,觉得有意思 还是你看的多,觉得有意思 考古学家看着每一片瓦砾都能读到很多,都能有很多乐趣 而你只能对现场的天气做一下感慨 难道你以为考古学家因为考古知识丰富就会忽略了你所注意到的天气? 大概你喜欢的就是感慨天气,而不是真正的考古 因为考古都是全世界拥有同一个知识体系的东西,都是人家的东西 对于现场天气的感想,那就真是你自己的东西了 你就继续停留在这个层面吧 不过你就是接近不了考古,你有感慨的是现场的天气,现场考古工作人员的气氛, 而不是真正的考古 你要想真的了解考古 就必须学人家的东西,人家已经定性的东西.石头是怎么看的,化石是怎么分类的,都是人家定的.不是你说了算,除非你自己发明一套考古理论,不过你也没这本事. 电影也一样
--------------------
2008-5-8 12:12:57
你不会羡慕任何人,因为你的世界里你是最大的 全世界都羡慕你 自大是你的属性 很早就看出来了
--------------------
2008-5-8 12:40:09
“电影是什么——不是因为他人怎么说才是那个——“全世界”怎么说都不重要,关键是你看到了什么?对你能是什么。” 哎哟,看来这个世界应该由你来定义。那怎么我到现在也没看到某某教材中、某某公理中、某某科学发现里……有你的定义呢?时间还不到是吧?到了,全世界就都用你的定义了是吧?整个一个大蠢驴!别人说什么从来都不重要,重要的是你认为那是什么。你怎么就不考虑考虑你的低能的水平呢?那是一棵树,你说它是什么不重要,我说它是石头才重要!你以为它是什么它就是什么?难怪呢。这下全清楚了。你以为你自己聪明你就聪明了?不对,你是什么不重要,你说你是什么也不重要,我以为你是什么才重要!你就是一个典型的蠢驴!典型的自以为是。
--------------------
2008-5-8 16:29:08
一句话,你不懂。你也不能听。同时还不会写。 你整个是小脑型的!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 17:25:50
日本恐怖片惊人地弱智,不值一提!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 19:35:41
能把你吓倒就行 可能也吓不倒你 因为你的感觉神经比较迟钝 人有条件反射的,碰到开水会自动缩回来 可是你不承认,为了表现自己比别人强, 碰到热水硬是不缩手 人家不会羡慕的说你不怕烫,人家只会说你反射弧出了问题 恐怖片也是
--------------------
2008-5-8 23:07:08
你根本不懂恐怖片怎么看。 看才是功夫。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-6 15:01:44
方法、技巧永远是为意义服务的。一句话,你的观念就出来了。你应该开阔下自己的眼界,你的观念是多么地陈旧?对任何媒介形式来讲,它存在的首要条件就是技巧和方法,而不是内容和意义。你问问那个说自己是学版画的叫河豚的,困扰他创作的首要问题是什么?是内容和意义,是禅还是人性?当然,这得建立在他真是一个动手的人的基础之上;如果只是一个学理论的,就算了。同样的内容与意义,你对电影很熟悉;可换成芭蕾舞,你就看不懂了。为什么?不同的媒介形式之所以有差异,不是内容和意义造成的,而是你所谓的“技巧”和“方法”。为什么我们对一种媒介形式会感到陌生?是内容和意义让你感到陌生还是“方法”和“技巧”?——这是任何媒介形式传播信息的本质,也就是媒介材料的问题。举个很简单的例子,叶子给你的那幅素描作品,让你感到陌生的不是画中的那个男人和意义,而是绘画的技巧和方法。所以,我们研究任何事物,首先研究的,就是它的媒介材料,不同的媒介材料在选材的角度、使用技巧和方法上的规律是截然不同的——这正是媒介形式的核心和本质。电影同样,我们首先应该研究的,就是构成它的媒介材料——那个半自动化的机器,媒介材料形成的语言——机器纪录并还放出来的视听形象。而因为电影是机器纪录并还放出来的视听形象,它模拟的是人的生活里的视听感知经验,所以不用学就能“看”懂,但这并意味着不用学就能制作电影,不用学就能了解电影的语言及特点和规律。很简单,一幅绘画作品放在你眼前,你不知道怎么画的,那你就只能找些与其实质关联不大的意义啦、价值啦等东西;一篇小说放你面前,你不知道他是怎么写的,那你也只好去找什么所谓的意义去。意义,内容,重要,但它从来都不是决定一种媒介存在与否的关键因素。了解、研究电影的媒介材料及其形成的语言的特点,即怎么拍的问题,才是真正认识电影、了解电影的关键问题。就是看个热闹、图个乐、找点意义出来,当然是完全自由和可以的,但谁不愿意提高自己的欣赏水平呢?怎么提高?找意义提高不了,研究意义是怎样被拍出来的,欣赏水平才能提高。道理非常简单。

况且,意义太随手可得了——本能这部片子,我看的是片中那辆漂亮的跑车,因为我是一个车爱好者,它对我比整部电影的意义还大,通过这个片子,我可以说一大堆关于跑车的话;你看呢?看的是男主人的精神病态,因为你从事的工作是临床医学;对一个法律工作来讲,他的意义则在那个案子的审判上;其他人则可能是关注其中的色情场面……这些东西都太主观了,所以在这上面是不能做任何高低的比较的,因为每个人的性格、爱好、受教育的程度、知识结构等等都不同。但是,一部片子是怎样拍的,却是一定的,客观的,研究透了,创作者想告诉我们什么,也就是自然明了了。如果你还是学这个专业的,那你就得学人家是怎样体现那个意义和人性的,不同国家的片子在体现同样意义上面方法有什么不同?不同的导演在体现两样的意义上面技巧有什么不同?为什么会产生这种不同?——这些都不是意义和内容造成的,都是技巧和方法造成的。看电影,如果想真正提高欣赏水平,仅仅是从电影中找些个自己的“意义”,永远都只是停留在表面上。

要找思想和意义,要找人性和价值,你去看看费里尼的片子、安东尼奥尼、雷诺阿的片子,那才是真正探索人性和意义的片子。你如果从中找到了某种意义,大家可能会佩服你的,那里面的人性和意义才是无限开放的,是任何人都解释不全的。他里面的人物,空间是从属于那个人物的、冲突也是为了体现人物性格。但好莱坞的空间是从属于叙事的,人物只不过是叙事的触媒剂,没有性格,千篇一律;冲突也只是为了情节的转折和发展,并不是塑造人物性格。你在一个解闷解乏愚民的娱乐片里找,那是在骂自己,懂吗?你说好莱坞片子里的车追车、人追人、暴力、情色场面有什么意义?你就是一个意义狂。你在生活里也是到处找意义的,上个厕所,逛个大街,吐口痰……都有意义,什么意义?你也“未必觉察”的意义!没那么多意义!车追车、人追人、暴力、情色就是好看,观众喜欢看,没什么意义!但这却好莱坞电影在商业上大获全胜的法宝——你去仔细研究研究,把一部好莱坞片子里的车追车、人追人、暴力、情色场面去掉,它的情节会受影响吗?但还会好看吗?观众还看吗?我们是专门作过研究的的,《法国贩毒网》100分钟的影片,90分钟与情节是无关的,去掉,结构不受任何影响,但没人看了。那90分钟没什么意义,就是追追追……
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

6 楼

 
 
2008-5-6 22:16:00
意义是关于人类行为的动机:为什么做,为什么选择这个媒介,采取这个方法,要达成什么。 若意义随手可得,请告诉我你都随手得到哪些意义?不要谈人家!就谈你自己!你知道你行为的动机和获得意义的方式吗?你若知道就不会“似否幻觉”! 若意义随手可得你还要去“找”意义吗?你早被意义淹死了!糊涂蛋。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:09:03
你说的太对了。你、我,到底是谁被意义淹死了呢?我上个厕所方便方便,没有意义,但在你那里就有了意义——为社会主义做贡献嘛;我站在马路上等红灯,看到远处一个穿红衣服的小姑娘进了一家超市,没什么意义,就是等红灯的时候偶尔随便看看,但在你那里就有了意义——那个小姑娘是美的象征……没那么多意义!电影里同样如此。好看,不等于意义。嘴硬的鸭子! 讨论问题,你永远是避实就轻。你先不要绕什么随手找意义的问题——这个在上面的帖子里我已经说的非常清楚了,一部本能的片子,十二亿人看,可能会产生十三亿种意义。正是因此,任何媒介形式存在的首要的东西,并非意义,而是上面我讲的“技巧”与“方法”的问题。你看看下面这部影片,你给我从中找找意义?意义狂先生,请:http://tv.mofile.com/HJB4RBJ7/
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 23:45:01
反正我没被意义淹死,我可以肯定。你那些例子和假设为什么要和我说呢? 你直接告诉我你的意义是什么就完了。 比如《魔戒3》最后10分钟,你不可能绕开意义,我问你,你回答了吗? 任何人都不可能只看电影制作技术而不管电影通篇表达什么。 相对于意义解读,技术与方法是更专业的内容,并不是可以如此简单地交流——你除了逼人去看之外,认真想过应该怎样交流这个问题吗?这就是方式、方法! 你既然口口声声说“方式、方法”是第一位的,为什么一行动就忘了? 告诉你原因吧:你并不真知道你要做什么,或你不具备诚意!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:51:05
又把魔戒3搬出来 我已经回答你了
--------------------
2008-5-6 23:53:23
"任何人都不可能只看电影制作技术而不管电影通篇表达什么。" 电影是通过你所谓的制作技术来体现你所谓的要表达的什么 你看懂了技术,你就看懂了意义 你看不懂技术,你可能只能意淫
--------------------
2008-5-6 23:57:46
和你说话了吗?你能代替他吗?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:59:47
你问我的问题,我都回答了 有自己的,有人家自己说自己的 就是说,客观事实和我的主观理解,都告诉你了 你反对的不是我们说的"人家" 你反的是客观事实. 可是我们问你的问题,你却一直在逃避
--------------------
2008-5-7 0:09:51
你少在这打岔,我和他在说话。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:45:12
方式方法,不都由你而来吗?现在你怎么倒反问起我的方式来了呢?我在我的博客里重复地说过很多次,我从来不打自己人。去我博客里的人不一定多,只求志同道合。我群里也有公告里的君子协定——你没遵守,我没胡说吧?别人在讨论问题,你却总在忙活着栽脏。 不管和谁说话,我们要有最起码的判断力,他说的有道理吗?有,就拿过来成为我的,谁都抢不走。vincent_88说的比我透彻。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:04:25
你如果早这样说话,会有那些不愉快吗? 其实我何尝不知道你高在哪里,低在哪里?我自己高在哪里、低在哪里? 我非常清楚我在与你对话中采取的“方式和方法”——因为我知道“意义”。 电影算什么!它哪里有生活重要呢? 你研究电影的方式方法——却忘记了生活的方式方法。 这就是不懂电影禅。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:12:27
你错了。研究必须有研究的态度和方法,不能扯淡。生活就是生活,随意柔和。别扯一块说事。要认真就认真,一丝不苟;要不认真,你未必比我会玩。那是你的电影禅,我不扯那个淡。懂吗?
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:21:09
事实上,现在取得的交流结果,完全是“二个球”——扯蛋来的。 你小子就是回避真实,不懂面对。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:46:45
交流?我是在批你的兜售与无知之勇。好几个180度呢。面对?面对真正的实的问题才叫真实。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 11:38:04
你的“知识”我一点也没有忽略,所以让你批到现在。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:52:53
"你少在这打岔,我和他在说话。" 你有你的理论支撑,怕什么人家打岔呢?
--------------------
2008-5-7 16:54:26
你先学好使用文字,再谈视听。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 18:03:00
你的电影都是用文字拍出来的。早就知道你是什么样的货色。自己这下承认了。 那你就离开电影吧。用文字永远说不清电影的事。你还是先学好视听再来谈电影吧。你连谈的资格都没有。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:44:57
一个不懂用心交流和表达的人,什么媒介也救不了他!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 21:05:04
又绕到用心了 绕什么呢 回到原来的话题 你是视听残疾, 人家懂不懂用心交流,都改变不了你对电影一窍不通的事实
--------------------
2008-5-7 22:09:35
你通九窍,还多出一孔! 移动的电影书架。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:38:11
跟你这样的蠢蛋交流,那是在贬低自己。批你都不值得,太低级了。
--------------------
2008-5-8 0:11:56
对,你不仅贬低自己还一再在哪儿扯蛋!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:52:49
我就是在那扯你这个蛋。懂吗?我早就不想与一个无知的自以为是的东西讨论问题了。
--------------------
2008-5-8 16:34:06
“两个球”——扯蛋。 你也不是个东西!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-6 15:13:17
尼伯龙根也不如你,人家批的就是好莱坞的程式化,批的就是好莱坞的没思想和缺文化,批的就是好莱坞的愚民,你倒好,说什么人家是一个成熟的电影欣赏者——你总是搞这些尼伯龙根也“未必觉察”的东西出来。你的误读的水平,已经到了禅的水平了,天下无敌——因为真正给你一个片断看的时候,你总是会跳得远远的,自言自语:这是个圈套,他要灭我,这些人心理有问题……你看,这都不是你所谓的“禅”吗?原创!无知、狂妄的原创!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

7 楼

 
 
2008-5-6 22:20:24
怎么,要在这里找心理补偿了? 你觉得“灭”这个词不太好是吗。 你可以逃避这个词,再把“灭的冲动”压抑下来,试试会怎么样。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:19:21
彩虹战士,我还要刻意去“灭”你吗?几个影像实例,几句电影理论家、创作者的大实话,就把你“灭”了。你不过是死猪不怕开水烫、装着看不见、企图多找几个弯绕绕罢了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-6 23:54:53
你不止一次表达过要“灭”这个、“灭”那个,即使不说,你那个气势也是如此。 另外,我不排斥任何理论家和创作者,我只是反对把他们当成攻击的武器。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 0:50:33
两句话:一,对实例(包括影像的和文字的),解决不了,就说解决不了,别找那么多没用的借口。很苍白,很无力,知道吗?二,想攻击,不是用实例,而是用唾沫,懂吗?
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 0:58:59
这样说话才像点样子! 你的表达开始有进步了。简捷、直接,表达你心中的真实! 刚刚你用了什么“技巧和方法”——请告诉我? 电影的“技巧和方法”道理与此类同。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:07:27
揭示一个伪君子和混子的方法。这是在这个糟糕的电影环境里讲点正确的电影知识必须使用的方法。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 1:25:55
一个真正爱电影的人,才会扯脖子争吵,才会据理力争——他也许不全对,但绝不会是“伪君子和混子”! 你一离开“电影”就不懂“方式方法”了,眼光也极差! 你不打算研究一下这个问题吗?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 1:48:31
你再跳远一点。再远一点。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2008-5-6 19:08:27
去“似否幻觉”那个帖子里把你没解决的问题解决了,咱讨论吧。否则,免谈
--------------------
回复 举报

8 楼

 
 
2008-5-6 22:22:01
没有否则,直接免谈!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-6 23:14:51
当然没有否则,一否则,就露馅了。避实就轻,玩文字游戏,图一时口快,这是你的本领。而且,你还练就了一套死猪不怕开水烫的本领:我就是看不见实的东西,我就是看不见实的东西!我要的不是“人家”,我要的是“你家”!看,实例让他闭嘴,一闭嘴就要抓狂。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2008-5-6 23:24:02

不管你“否则”还是不“否则”,下面的问题永远给你留着:

 

彩虹战士“名言”:

 

光和声没有什么了不起,人每天就活在光和声里,还要再看?

问题是你即使活在光和声里又看出了什么门道?你以为学了点视听语言就怎么样?这是很幼稚的。

光和声只是触发的媒介,真正的东西不在这里,你若不同意,就拿出实例。

我还是那句话:起决定作用的不是电影的本性,而是你的人性!
 
--------------------------------------------
 

1、为了推销的“人性论”,你给我们要实例。给,实例就在下面,你从中找找人性。别一溜烟跑得倒快。不过也没关系,下面链接里的实例会一直给他留着:

http://www.mtime.com/group/yaocinema/discussion/198980/

 

2、这是彩虹战士给我们要的作品,给他了,他却不见了踪影。不攻自破。在实例面前,在实的东西面前,他永远是跳开,大喊一声,有作品有什么了不起?有作品没什么了不起,因为你问人家要,人家才给你的。请彩虹战士把没解决的问题解决了吧,请:

 

http://www.mtime.com/group/yaocinema/discussion/199220/

 

 

3、这是彩虹战士给我要的影评。影评给他了,他说:你会写影评又怎样?你太把自己当回事了。是吗?影评也是你给我要才给你的,怎么给你了,又变成我太把自己当回事了呢?影评的链接给你放在这里,这里面的东西都是为生计而写的,你看看,看不懂,我可以告诉你我是怎样分析导演也“未必觉察”的:

 

http://www.mtime.com/my/lctuyaocinema/blog/class_13263/

 

4、“电影”、“视听片段”、“视听实验”,这话最能说明问题了。彩虹战士你根本就不懂电影。你脑袋里的电影,还是电影史前史阶段的电影呢。他半点传播学的知识都没有。来,再给你看一个,你看这是“视听片断”“视听实验”还是“电影”?

http://tv.mofile.com/HJB4RBJ7/

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

9 楼

 
 
2008-5-7 0:25:36
这些回答在当时的具体语境中非常恰当和经典。 谢谢你为我保存!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-6 23:25:21

看看我们“似动一族”搞的似动游戏,彩虹战士,用你的人性论给点意见吧:

 

http://www.tudou.com/programs/view/ePrgb7J_rMw/  吹灯盖被子

 

http://www.tudou.com/programs/view/5gk-nkfJH0Y/ 飞檐走壁

 

http://www.youtube.com/watch?v=b9EWTQVYq64 会跳舞的糖纸人

 

http://www.tudou.com/programs/view/38rgl3mucDU/ 史上最软的人体

 

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=0&vid=1907301&uid=1233087013type=   [《电动旅馆》(El Hotel Electrico,1908)--Segundo de Chomon ]  彩虹战士,看看,1908年人家玩这个就溜溜的了,二十一世纪了,你还在反。这叫什么?弱智!

 

 

听听“似动门派”的“长老”是怎样认识似动的?彩虹战士,你也给点人性化的点评?

http://www.tudou.com/programs/view/MApwtQPTuf4/

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

10 楼

 
 
2008-5-7 0:30:57
是真实,只需要面对——这就是人性。 点评完毕。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-6 23:25:57

还有叶子的这幅画作,彩虹战士,你还没给赐点厚道的人性论点评呢,我等着你,给点充满人性的意见吧:

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

11 楼

 
 
2008-5-7 0:43:32
让它动起来像个电影,画家先生。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 12:51:45
彩虹先生,你不是找人性吗?找意义吗?在上面我的画里你怎么找不着了呢?是不是正好一个有“眼”无“珠”?不懂就是不懂,你死扛了多少天了?煮熟的鸭子、不怕开水烫的死猪!你也就那点玩文字游戏的本事。
--------------------
2008-5-7 13:29:44
谁“找”什么?你有没有搞错?你这个十足的“似否幻觉”!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:44:27
是你一直找人性 现在让你找,你又找不出了 我就是打你岔,你怕什么我打岔呢? 我们一直被人打岔,我们可从来不抱怨别人打岔
--------------------
2008-5-7 16:56:30
你先学好使用文字,再谈视听。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 18:05:09
我不说空话.我有实例,你的呢? 你口口声声视听,你好意思说出来? 玩文字游戏有什么意思,实在点吧 我的实例摆着,一不见你正面评论,二不见你拿出自己的实例与我交流 对于你这样的滑泥鳅 只能批了
--------------------
2008-5-7 18:06:18
你也就认几个汉字而已。除了汉文字,其它语言对你来讲,都是你井口外的世界——你的死猪不怕开水烫的本事,让你拒绝了解任何文字以外的东西。愚昧!
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:47:54
一个不懂用心交流和表达的人,什么媒介也救不了他!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:41:03
你还是没从我的画作中找出人性。一个阳痿重症患者,只能靠意淫电影来想像性地满足自己的无能。你的救命的媒介,就是把自己关在厕所里,满脑子搞意淫。
--------------------
2008-5-8 0:19:53
还有,我意淫出一幅画给你看,我说你“找人性”,我说你意义过剩,你上厕所一不小心都能掉进意义的粪坑淹死。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 9:57:40
不要说那么多了,还是在画里找找你最擅长的 人性吧 既然你不需要懂电影的技术,你也能看懂一部电影, 那么你不需要懂画画的技术,你也能看懂一副画的 画摆在你面前,你倒是看看,看你看出什么来了 你承认吧,电影给了个你借题发挥的平台.一到画画上你就露馅了
--------------------
2008-5-8 10:22:30
想借题发挥任何时候都能,还用得着你操心? 你只是一个完全被洗脑的电影小瞎子。 那点“技能”一钱不值!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:17:34
掉进意义的粪坑的好像自始至终都是某些“看电影”的人吧?现在怎么又开始反意义了呢?神经上也有问题了。
--------------------
2008-5-8 12:22:47
恩,学习电影知识是被洗脑 你说话的目的不就是想证明 你自己凭着自己看的几部娱乐片就已经懂电影了么 你不羡慕大师,不羡慕人家掌握的电影知识 是的 全世界的人都羡慕你 因为你是大天才 什么也不学,翘着二郎腿看了几部商业片之后, 即可在电影里找人性了 很厉害的么 那么厉害,怎么还整天暴燥如雷,提决斗啦,发泄啦这些小孩子吵架才用的方法 一会儿说我强奸文字,一会儿说我是书架 你再暴躁,你还是视听残废 我一点也不急,你是是听残废与我何干?批你还能巩固我自己的知识
--------------------
2008-5-8 16:45:05
说你不被洗脑,那就拿出你自己的观点给我看! 你永远是“人家”、“美国”、“全世界”如何…… 我“看-电影”,同时也在学习中;我在上网、聊天,同时也是“看-电影”;生活就是戏剧,我并不暴躁、也不气愤——但我知道我扮演什么角色、念什么对白。 我享受着“我的时光”。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 20:06:37
我知道你的套路了 你已经自己创造了一种电影了 当然不需要"全世界"了 我们研究的就是"全世界"都在研究的东西,我们按照全世界的游戏规则来玩 我们智商没你高,你自己创造了一套电影语法了 可惜, 我们不学你的 我们学全世界的 不仅我们 你只能沉浸在自己的世界里 行,也挺快乐的.
--------------------
2008-5-8 23:12:53
你“研究”的永远与之有“距离”——除非你就“是”。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-6 23:40:41
彩虹说我们总是拿"人家"的东西
叶子有自己的画
我和YAO,牧心,魏晋等,也有自己拍的东西,
何来"人家"呢?
面对我们的东西,彩虹你又何曾正视过?

--------------------
回复 举报

12 楼

 
 
2008-5-7 0:50:34
我对半成品看得很少,我说过我是“看-电影”的——而且以年度评分较高的作品为主,我关注影片的“意识”,这在“十大维度中”已经谈了。 不是我无视或轻视任何动手制作电影的人,请给我点时间,让我培养一点兴趣和鉴赏力再说。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 8:57:12
你还在提你所谓的半成品 你的电影关就这么窄了 要在大电影院放的,片头有字幕的,片尾有字幕的,有美女有打架有科幻的,才是电影 其他都是半成品 还年度评分较高呢 你不是很有主见吗 你的禅让你目空一切 不要再扯那么远了 我们有自己的东西,也把客观事实(你所谓的人家的东西)告诉过你 可是你就是嘴硬 在这个问题上哑口无言了,马上岔开话题 你岔了N次话题,可是你不够聪明 因为你在你不熟悉的电影这个领域跟人家争论 我从来不在我不熟悉的领域装专家 我不会现在跑到和尚庙里去跟和尚争论佛学问题,因为佛家的东西我不了解,对于它的了解只停留在西游记的水平上. 当然看了西游记之后我自己对他里面描写佛的东西会有一点想法 但我很明白这是我自己的想法,很不成熟的想法. 我不会愚蠢到抱着这个想法就去和尚庙里跟和尚争论,说我理解的佛才是大众的佛,你们这些专业的,远离大众,是佛经的奴隶. 我没这个资格 不要目空一切 你还是,不要什么都不懂,就开始赞成这个反对那个,虽然我对禅了解不多 但嘴硬一定不是禅 你的禅很做作
--------------------
2008-5-7 11:48:54
我清楚我懂什么和在说什么。 是不是我俩非要手持摄像机决斗?幼稚!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 12:02:16
提决斗的总是你 什么决斗呢 你的回帖里没一句是跟电影有关的,都是扯到别的地方去,转移话题. 赶紧说句实在话把,彩虹朋友
--------------------
2008-5-7 13:31:53
电影电影电影电影
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:40:37
别绕啊 连续说电影电影电影电影有什么意思啊 没意思的
--------------------
2008-5-7 13:42:21
不用拿手持摄影机决斗,你只需要拍一个一分钟的充满人性的片子出来就行,还用那么多废话吗?
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:48:43
一个不懂用心交流和表达的人,什么媒介也救不了他!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:42:09
谁想与一个不怕开水烫的死猪交流?用什么媒介也弄不醒它!
--------------------
2008-5-8 0:25:19
你正睡得昏天黑地,开水还是留给你。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 13:30:05
留给我,用它来烫你?浪费水,死猪。
--------------------
2008-5-8 16:47:31
温一点,大人我正要淋个浴!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-7 2:40:25
天哪,我晕了
--------------------
请转告王子,老娘还在披荆斩棘的路上,还有雪山未翻、大河未过、巨龙未杀、帅哥未泡……叫他继续死睡吧!
回复 举报

13 楼

2008-5-7 10:02:48
有一天,我看完了西游记.我觉得里面讲的东西很神奇,隐约感觉到那是禅.我看看旁边的朋友,没有多少人完整看完西游记.于是我暗自高兴,觉得自己高高在上,可是我觉得我应该得到和尚的认可,才能表明我真正懂禅.和尚一定会说我极具慧根,因为我只是看了西游记就悟出了禅.

我知道,不懂禅的人,凭着自己过去的生活经验和阅读经验,在自己的心目中有着自己对禅的解释.我也是.可是我很明白这只是我个人非常肤浅的理解,聪明人不会愚蠢到抱着自己的这个解释跑到和尚庙里跟和尚说,我看了西游记之后,我觉得禅是这样这样这样的.
可是我却这样做了.
我跑到到和尚庙里,逮着个老和尚,说,我看了西游记,我悟透了禅,禅是什么什么什么什么.
然后老和尚跟我说,不,你还没入门呢,禅最基本的就是什么什么什么什么
而他说的我一点也听不懂
如果我真的稍微懂点禅,我就应该坐下来听老和尚的解释
可是我是固步自封的人,我认为我懂禅,不能容忍有人比我更懂禅,我觉得老和尚连西游记也没看过,而且老和尚花一生的时间参透的禅,我这个天才看了一本西游记之后即可完全理解.
于是我跟老和尚说,和尚,你跟我讲那么一大堆佛家术语,没用的.我刚才跟你讲的禅的理解,是大众的禅.而你讲的禅,我都听不懂,大众也听不懂,你是迷失在形式里的老顽固和尚

老和尚懒得跟我说了,于是双掌合十道:施主,请回吧,我这个破庙,容不下你那么大的佛.我跟你解释了禅的基本的东西,可是你看不上眼,那请你另请高明吧.

我一听,火冒三丈,这不明摆着讽刺我!
我脑筋一转,既然在禅上面我斗不过你,我就把你引到别的地方来讲.

我跟和尚说,你刚才讲的,都是佛经上的东西,不是自己的东西.
我认为,参禅,重要的是有自己的思想.
我不需要听你讲佛.
我只需要听你讲你自己对禅的理解. 我总是很有主见,我总是看别人评价很高的小说来参禅,从来不看真正解释禅的典籍.那些典籍不过是老古董而已.禅是发展的,与时俱进的.

我急着引开话题,我觉得和尚总是在庙里不出来,生活经验肯定不够我多,就说不赢我了,应该把他引导生活的话题上.于是我就说,禅最重要的是生活,你们整天窝在庙里,没有生活,你们只是书呆子罢了.

老和尚说,看来你想讨论的是你自己的生活,而不是禅. 那你找那些跟你有着相似生活经历的朋友谈,不是更好?何必跟和尚谈禅呢,你说的对极了,禅只是生活的一部分,你研究生活的,是凌驾于禅之上的,何必来屈尊论禅?

我岔开话题失败,于是我继续想法子,话题岔不开,真正的禅我又不是很了解,可是我如果就这样走了不就很没面子?面子最大,我一定要找些东西把老和尚说的气焰压下去.

在我想法子的时候,老和尚说:既然你要我谈我自己的看法,那好,我...

我知道老和尚要谈的东西一定肯高深,我更加出洋相,于是我赶紧打断他,说,老和尚,你态度不好.你应该笑着谦卑地跟我解释什么是禅,而不是赶我走.你这样的态度是可笑的,你是佛吗?佛对禅的解释才是完整的.你都不是佛,你讲你自己的解释有什么用?

老和尚说,不是你让我讲自己的理解吗?

我说,错了,我只看佛对禅的理解,那才是完整的.你的理解是不完整的.我从来不看不完整的解释.

老和尚说,跟你解释的时候,你不愿学习;我跟你引经据典的时候,你说我没主见;我跟你讲我自己的想法的时候,你说我不够格.
既然如此,你是来参禅的,还是来挑衅的呢?我不够格,那你去找够格的人吧.
你讲了那么久,有多少是说到禅,佛理上面的东西?你一直都在表面绕圈,

我无言,只有灰溜溜地逃了.我知道,我如果一直嘴硬下去,只能是不断岔开话题,可是这里是和尚庙,我怎么岔也岔不开佛理,我对佛理一窍不通,越说越露馅,我还是不要跟和尚吵了,我是学电影的,我还是回去跟朋友讨论电影吧,在自己熟悉的领域里讨论比较好.
如果真要讨论佛理,我还是得先静下来学上那么几十年,不然抱着西游记就去跟和尚理论,不是出自己洋相么?

--------------------
回复 举报

14 楼

 
 
2008-5-7 11:45:10
你太浪费文字了,假如那是胶片你会破产。 你都不会用文字表达——怎么可能善用视听手段和观众交流! 还用再说什么?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 12:00:36
又露了一点 "你都不会用文字表达——怎么可能善用视听手段和观众交流" 你还不知道文字和视听语言是不一样的 http://www.zhouchuanji.com/bbs/viewthread.php?tid=8577&extra=page%3D1 编剧和写文章是两码事 一个是符号,一个是形象, 不要再说了,你连文字和视听语言的区别都没搞清楚 越说越露,你的欣赏水平就那么点 你只能擦边球,说什么浪费文字啦,破产啦 可是你反驳不了事实 没一句实话
--------------------
2008-5-7 13:34:48
似动似动似动似动
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 13:50:01
彩虹名言: 电影电影电影电影 彩虹名言: 似动似动似动似动 你怎么跟3岁小孩耍赖皮似的 你天黑了还在踢球,妈妈叫你回家,"儿子,回家吃饭了" 你说:"知道了,吃饭吃饭吃饭吃饭,烦死了" 这不是幼儿水平 想耍赖?玩文字游戏? 要玩起来你也玩不过我,该讨论不讨论,居然还耍起赖皮了!
--------------------
2008-5-7 16:59:00
你先学好使用文字,再谈视听。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-7 14:33:22

电影电影电影也好,似动似动似动也好,不用急着反。做一个出来,什么都清楚了,根本不用废话。

 

1-1.jpg dao1 image by lctuyaoyao  2-1.jpg dao2 image by lctuyaoyao  3618f838.gif daohecheng image by lctuyaoyao

 

http://tv.mofile.com/65W11WAI/ 乔丹与美女传接球

 

http://www.tudou.com/programs/view/MApwtQPTuf4/ 似动现象与电影的制作

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

15 楼

2008-5-7 17:01:32

这些画面真的不忍看。

 

谁狠谁就弄出一部电影来,放映给全世界!

别看我不动手,但有这个理想。

如果你们是英才就应该有这个雄心——不骂好莱坞,而去嬴好莱坞!

李小龙当年在好莱坞不被重视并没有去好莱坞砸馆,而是回香港弄出几部片子来让好莱坞动容,最后重金请他出山担任《龙争虎斗》男主角。

这是最普通的道理,希望你们“动脑”想想。

 

别再浪费时间了,好好干活吧。

--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
回复 举报

16 楼

 
 
2008-5-7 17:50:15
"别看我不动手,但有这个理想。" 你还好意思说出来,空有理想却不动手,不在少数,你就是其一,还把这个标榜出来 "不骂好莱坞,而去嬴好莱坞!" 怎么盈?靠人性? 我们就是在学这个.你是持反对意见的,现在又说要盈人家. "别再浪费时间了,好好干活吧。" 最不干活的是你.我们都有作品,可是你呢? 你说我们的是不完整的电影,只是视听片段,OK,万丈高楼平地起,你连视听片段都弄不出来,谈何"完整"的电影? 我的完整是打双引号的. "你先学好使用文字,再谈视听。" 视听和文字用的完全不同的表达方式,例子已经举出,没有先后的问题. 你从来没有正面回答过电影的问题 时而说我态度不好,时而说我文字没使用好 我的文字水平的确不高,你还是先正面面对问题吧 似否幻觉的帖子还给你留着呢 不会因为我的文字水平不高而改变你不懂电影的事实
--------------------
2008-5-7 18:10:30
为什么不忍看?是看不懂吧?是它们让你说废话的嘴闭上了是吧? 太明白了,你一离开文字,就要死亡的。早就说你是视听残疾人,现在看来,是抬举你了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 18:31:36
骂好莱坞,你也骂不到点子上去。学好莱坞,你更不会知道要学它的是什么。你只不过是一个在网上玩弄玩弄文字,借电影来说事的网氓而已。你的“独立思考”,已经让你拒绝接受任何与你脑袋里已有观念不同的事物了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-7 20:44:13
把好莱坞自己说自己的话摘录给你看,不是没自己的看法 钢琴老师在让你连坐姿的时候,你还不需要对肖邦有自己的想法 美术老师教你拿铅笔拉线的时候,你还不需要对毕加索有自己的想法 你还是先把知识学扎实了再说 不要什么都还没了解清楚,就急着对费里尼发表自己的想法.发表了想法,指出了你的错误,你还不承认,耍起无赖来了.
--------------------
2008-5-7 20:49:45
一个不懂用心交流和表达的人,什么媒介也救不了他!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:43:30
你那也叫用心交流?你有心吗,活在垃圾里的苍蝇?!
--------------------
2008-5-8 1:01:38
你的画是苍蝇的垃圾。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 10:04:49
"你的画是苍蝇的垃圾" 这就是你对人家的画的评价? 这跟你对费里尼的评价何曾相似! 大家可以看看彩虹战士的品位了
--------------------
2008-5-8 10:37:58
你不就想看这个吗?要不要我露出屁股给你。 你还是免谈费里尼,他只是你这个“移动电影书架”上的一本书而已!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:33:50
"你不就想看这个吗?要不要我露出屁股给你。" 你居然还要露屁股给我看, 我不希罕你的屁股
--------------------
2008-5-8 16:54:27
你倒稀罕费里尼,可是你又不理解。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 20:11:09
"你不就想看这个吗?要不要我露出屁股给你。" 视听残疾居然要露屁股给人家看 可是你露了屁股,你还是不懂电影
--------------------
2008-5-8 23:16:40
你不会理解任何有“思想”的。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-7 18:40:39

动动手,而不是空有理想,才能“赢”好莱坞。这个赢,就是动手,或许也是很久很久以后的事情了,十几年?几十年?不动手,或许就只能是某些人脑袋中的“理想”喽……

 

这就是似动一族要动手做的东西,恐怕你又“这些画面真的不忍看”了吧?这可是科幻片。

 

ba0c9006.gif

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

17 楼

 
 
2008-5-7 20:53:57
妈呀,看着眼花,你可别谋害我的眼球了! 这不是科幻,是僵尸片。 那男的是你吗?痴呆一个。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-7 22:46:56
你又一次有眼无珠了。这可是你要否的东西——但你的残疾的眼还是看到了静止的照片在动。蠢猪!我的画也能这样动起来,那叫动画,懂吗?没听说过吧,关在厕所里有石头磨牙的彩虹战士?
--------------------
2008-5-7 23:10:06
既然他对电影那么不屑一顾 又何必赌气地去看费里尼导演的电影呢? 费里尼是如何指导演员的? "费里尼从来不给剧本我看"这是费里尼演员的一句说话. 彩虹,你知道为什么费里尼这样做吗? 你知道剧本在电影中的地位吗? 你知道演员是什么吗? 你对电影如此不屑一顾,还写什么影评,还赌气地看什么费里尼呢? 你自己都说,你只记得黑客帝国的导演, 你是"看-电影" 你还是多看看黑客帝国之类的娱乐片吧 不要看什么费里尼了,让你那么头痛,何苦呢 看电影不是图个乐吗
--------------------
2008-5-8 0:03:34
你终于也“片”了?那不是片,那不是视频片断、视频实验……吗?你说话总是像驼鸟一样,只钻头不顾屁股。那不是片,那只是几张静止的略有区别的照片在你的眼前掠过,使你“看”到了“动”,这“动”是假的,是心理活动造成的,是似动不是真动。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-8 0:58:20
费里尼是如何指导演员的? "费里尼从来不给剧本我看"这是费里尼演员的一句说话. 彩虹,你知道为什么费里尼这样做吗? 你知道剧本在电影中的地位吗? 你知道演员是什么吗? ——谢谢vincent_88说到这一点!验证了我自己一直在琢磨的问题:大陆电影的假,来源于大陆电影表演的假,中国人一面对镜头就开始演戏,一演戏就开始装!根本问题是演员不是在镜头前生活,而是自认为自己是个人物,有自我,能揣摩剧本,能表演!看外国电影则完全没有这个感觉。 我发现有一个解决办法,就是根本不告诉演员剧情,只给他们很少暗示,让他们只作为道具:说话的、反应的道具,把规定镜头做完,“意义”由后期总的来把握,当然,前期导演要有精细的计划。 这是解决“虚假”的一个办法。看外国很多电影的“过场镜头”,人物真的自然!根本找不到“镜头感”,就像客观记录。而且会有一套有效的办法让电影变得客观,客观记录。 所以说,“看—电影”不是吃醋的,看得深和透就悟到“制作”!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 2:05:25
另外别片不片、影不影的,就算静止的照片可以弄成这个样子,又怎么样? 有那么值得满足吗?
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 10:08:26
没那么值得满足,这个就是电影,电影就是静止的照片弄成这个样子  在你羡慕好莱坞科幻片的时候,你首先要知道这个 你不会认为扎马步有多了不起,可是你去问问练功夫的人,看看他们是怎么看待扎马步的. 你不觉得,你一边羡慕着功夫大师的功夫,一边贬低人家在扎马步的学童的做法,很可笑么? 大概你是练武奇才 不用练马步,就能直接练套路,直接成为大师 你不正是这么评价自己的吗?
--------------------
2008-5-8 10:20:55
影不影,片不片不都是从你的嘴里出来的吗:僵尸片。你的驼鸟战术造成的结果是:胡乱地找遮羞布,挡了前面露了后面,挡了后面露了前面;挡了上面露了下面,挡了下面露了上面……被人家揭的赤裸裸,嘴还硬的狠。这是真本领。这是到了比禅还高的境界了。 又什么好满足的呢?对我来说,做出个这东西来,太小儿科了。我满足的地方在于,你做不出来,用文字做不出来,用嘴也做不出来。vincent_88说你意淫电影,一点没错,你没法用视听语言来实现的自己想法,只好躲在自己给自己构建的小破屋里,满脑子的五光十色的“理想”……然后把这些不着边际的东西用苍白的文字、用废话满篇的嘴写出来、说出来。无能得让人觉得可怜! 我还满足在:你一直鄙视的东西,它一下子就跳到你眼前了,你的眼睛也看到那个效果了。这证明了你的愚昧与无知。狂妄也是需要基础的。说到好莱坞,实的东西一来,“好莱坞”在你那里就成虚的词了,前面你不是那么实的崇拜它吗?你又次实施了驼鸟战术。你根本就不是在与别人用心交流,除了绕就是溜,除了说脏话就是玩弄文字游戏!你就是一个典型的网络流氓,生活里你骨子里也是这样的,不过,我想你可能会伪装的不错,你的智商全用在这上面了。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-8 10:49:21
电影不仅仅如此!当有了“看”的元素。 电影永远大于制作。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-8 12:51:23
文学不仅如此!当有了“看”的元素。文学永远大于写作。 绘画不仅如此!当有了“看”的元素。绘画永远大于作画。 戏剧不仅如此!当有了“看”的元素。戏剧永远大于演出。 …… …… 你个自以为是的东西!别犯蠢了。我不画画,你“看”个屁?!不拍,你“看”个屁?!……
--------------------
2008-5-8 17:05:11
有种你别画,有种你别拍,有种你别说…… 这由不得你! 大归大,但“大于”的方法有不同,那是共性与个性的问题,没什么好奇怪的!
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2008-5-16 17:41:02
哈哈这个好搞笑.. 抽了一桢叫科幻 PS:我只是看帖子的
--------------------
2008-5-16 17:50:40
你也抽一个给大家看看?恐怕你连桢和格的区别都还没搞清楚呢。
--------------------
2008-6-4 1:04:42
人家只是留个言而已撒 桢和格搞不清楚有什么嘛
--------------------
有时候我们知道留不住,但还是去追了,追了,最后还是会走
 
 
2008-5-7 19:02:00

zhouzhou:

 

你真是不需要再浪费时间去跟这种标准产物争论了。他们均属一种特殊产品。用特殊材料制成的。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

18 楼

 
 
2008-5-7 20:56:03
zhouzhou是否也手痒? 揣上“护心丸”也来呀!我知道他是普通材料,保证不过份刺激他。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
 
 
2008-5-7 22:48:41

呵呵。特殊材料,果真是特殊材料,不怕开水烫;嘴也用厕所里的石头打磨过。呵呵。

 

请赶快从我的这幅画里找找人性,请你帮帮忙,行行好可以吧?

--------------------
回复 举报

19 楼

 
 
2008-5-7 23:35:23
很明显,他不懂画画,他在你的画里什么也找不出来 他不懂电影,他在电影里也什么也找不出来 他不懂厨艺,他只能品尝出这道菜好不好吃,对于如何改进厨艺,他是爱莫能助了
--------------------
2008-5-7 23:43:39
好吃,也只是他自己的感觉。别人对同样的菜,感觉可能就与他是好几个180度不一样。这才是真正的事实——他的自大使他永远只看到自己,看不到其他。而且,一道低档的菜,适合他的品味了,他就以为这道菜是全世界最好吃的菜了。厨师自己说,我做的这道菜水平不怎么样,可他非要与人家争:不,我就认为你做这道菜的水平高!人家自己说不,他非要说是。真够聪明的。绝顶了。特殊材料嘛。哈哈。
--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-8 1:00:17
你们的小脑袋瓜暂时不会理解一些事物。 就别勉强吧。 静一静。
--------------------
未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
2012-1-3 23:17:09
我靠好大一颗人头啊
--------------------
深夜 我静静的看着 电影
 
 
2008-5-7 23:45:36

彩虹战士,用你的眼球看看,“我是彩虹战士”这几个字怎么了?

这里面的奥妙多着呢。你不是说你比我还懂这个吗?你也做一个出来以证明你比我还懂?

 

71114ddf.gif

--------------------
电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
回复 举报

20 楼

我要回复

参与话题讨论,请先 注册登录