我并没有上过电影学院.我是学音乐的.但我已看过近三百部电影.拍电影是我的梦想.电影一直是我倾注全部热情的伴侣.我被这个巨大的综合性的艺术震撼了.它所能表达的东西太多了.它和歌剧一直是我的最爱.我想问问到底怎样才能成为一个电影导演.是否会很困难.
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怎样能成为导演呢？
2008-5-18 17:37:40
2008-5-18 19:03:13
我这样问：单凭热情能成为音乐家吗？你是学音乐的，你应该知道答案是什么。同是动手的行当，同是手艺，需要做什么，还用问别人吗？ 而且，动手也要在正确的观念指导下进行——“巨大的综合性艺术”，你需要先把观念转过来：1、电影不是艺术；2、电影不是综合性艺术。
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2008-5-19 8:17:05
电影在发明初期的时候，被人不屑，不被人认为是艺术，
后来经过许多电影人的努力，电影终被人认可受到尊敬，成为第8艺术，
怎么现在电影又不是艺术了？？
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走牛逼的路， 让傻逼说去吧！
走牛逼的路， 让傻逼说去吧！
2008-5-21 16:06:55
其实只需要买一部DV
嘿嘿
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从来未爱你 绵绵/可惜我爱怀念 尤其是代我伤心的唱片/从来未爱你 但永远为任何人奉献/从来没细心数清楚 一个夏雨天 一次愉快的睡眠 断多少发线
从来未爱你 绵绵/可惜我爱怀念 尤其是代我伤心的唱片/从来未爱你 但永远为任何人奉献/从来没细心数清楚 一个夏雨天 一次愉快的睡眠 断多少发线
2012-2-8 22:37:41
2008-5-18 20:02:48
你并不明白我再说什么.可能命题有些错了.我要改一下.那你说电影是什么？我是想问怎样成为一个导演，需要学习些什么.但你要说电影应不是艺术那是大错特错了.起初我对电影的喜好就是从电影音乐开始的.我觉得电影里包含了了很多种艺术元素.同时把这些拼接在一起就形成了一个更为出色更为庞大了艺术.
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2008-5-18 23:57:15
音乐进入电影就不是音乐了。也就是说，电影音乐与音乐不是一回事。这就是叶子朋友为什么说电影不是综合艺术的原因。热情很重要，但更重要的是动手练基本功。就像学钢琴，练指法恐怕比热情更能使一个人成为音乐家。叶子是搞美术的，她的动手经历使她很实在地告诉你热情能不能使你成为导演。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-28 11:05:24
2008-5-28 20:54:03
音乐的发展经历了十几个世纪了.它要比电影发展成熟得多.一部电影的音乐成为影片不可分割的一部分.比如海上钢琴师比如天堂电影院中的古典作曲家做的电影音乐.比如拉赫玛尼诺夫的帕格尼尼主题狂想曲对电影时光倒流七十年的重要性.不要老是把简单的东西复杂化.我在电影中也不光看到情结画面只是我不如你们知道那么多术语.但是一些东西我也看到了.你以为我不思考吗？公民凯恩.一个国家的诞生.战舰波奖金号蒙太奇.也不是说你们知道得多就是权威
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2008-5-28 22:28:21
"一部电影的音乐成为影片不可分割的一部分" 怎么样不可分割,你要知道声音在电影里的作用, "古典作曲家做的电影音乐",不是随便一个人拿到古典音乐作品放在自己拍的影片的音轨上,就叫高雅,就叫艺术了.
"拉赫玛尼诺夫的帕格尼尼主题狂想曲对电影时光倒流七十年的重要性" 说具体一点,不要说那么笼统,电影是视听,听很重要,不仅仅是拉赫玛尼诺夫的帕格尼尼主题狂想曲和时光倒流70年,任何电影里的声音对这个电影都是有重要性的,都是你所说的"不可分割"的.
这里没有术语,都是大白话,把简单的东西复杂化的正是整天把艺术挂在嘴边的,这个问题很简单,到www.zhouchuanji.com里,把首页的文章都读完,这是最简单最直接的方法.
但说句大实话,世界上没有什么简单的事情,玩电脑游戏都有难度,如果你认为看了几部影片,心里有些思绪翻覆,感触良多,就觉得自己心里也有想法,稍微在网上查找一下术语,就能拍优秀影片了,这就真是想得太简单了.电影是需要练习基本功的
"公民凯恩.一个国家的诞生.战舰波奖金号蒙太奇.也不是说你们知道得多就是权威"列出这些影片的名字和蒙太奇这个词有什么意义呢?文学也有蒙太奇. 赶紧开始学吧,网站也给你了,如果你真的想拍好片,而不是只是在脑袋里幻想一下的话,那就从基础开始.而且,不要跳
有很多人想学武术,但他们并不是真的学了武术,只是不练基本功学了些拳法的套路,知道了拳法的套路,即使你没有基本功,照样能在别人面前耍一耍威风
比如拍动作片,黑客帝国里的角色个个都是武术高手,但演员耍的都是花拳绣腿,他们学套路,为了应付工作,你不能说这些演员错,但这些演员不懂武功是实话.
你要搞清楚,你是想学电影,还是只想学些套路
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2008-5-28 23:23:29
芬尼，我早看出你这个人是听不进别人的意见去的。为什么？因为你是一个典型的综合论者，可能你没意识到，但你受到很深的影响了。综合论的典型特征就是只看到电影里的其它东西，就是看不到电影本身：谁懂什么，电影就是什么。可电影自己呢？没人关心。你好好想想：是电影与音乐不可分割，还是音乐仅仅是电影听觉元素中一个不必要的构成元素？提醒你一句：你理解的音乐，是从你的专业角度来理解的，是一个完整的可以独立演奏和欣赏的作品；但电影里的音乐，不是这样的，进入电影，它得是纳入到电影的视听结构里去，目的不是彰显音乐，而是让人忘掉音乐，彰显电影。主题歌，那不是电影音乐，那是幼儿园，是为了让观众看完电影后嘴里能哼哼点什么，是生意经。提醒你一句：街道上的噪音，也可以成为电影音乐。你理解这句话吗？
说心里话，如果你真懂音乐，你就不会说上面那些话了，而是会非常认真地思考别人说的：音乐进入电影就不是音乐了。为什么会这样？为什么以前我从没听说过？而不是在那里忙活着与给你提建议的人争，还连贬带讽的。这不是学习的态度。H是易燃的、O是助燃的，可H2O化合后，成灭火的了。化合后的H和O都不再具备原来独立存在时的属性了。这是中学课本里讲的系统的观念和研究方法。本以为你懂音乐，我一说音乐进入电影不是音乐了，你能一下子就明白呢。可情况却不是。所以，我问你一句：我这是将简单的问题复杂化吗？
你提海上钢琴师的音乐，你怎么不提西部往事里的音乐呢？说句难听的话，你还没资格谈电影音乐呢，早着呢。这里不是说满嘴术语就是权威了，你自己要有独立的判断力。再者，你从谁的嘴里听到“术语”了？除了大白话，就是大白话。
你提公民凯恩.一个国家的诞生.战舰波奖金号蒙太奇，那我有兴趣再问你一句：公民凯恩，你都看到了什么？一个国家的诞生呢？战舰波将金号蒙太奇？我没见过这个术语，你能给大家解释下吗？另外问一下，战舰波将金号那么经典，经典在那里呢？
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-19 22:44:18
怎样成为导演 听我一一道来， 》 首先必须有丰富的生活经历，还要掌握一定的电脑技术以及摄影技术。最重要的是要有资金支持，有赞助商。
其实，说到底，电影是一门很深奥值得探索的艺术 OK
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爱电影的 电影人~~【善待学习】中
爱电影的 电影人~~【善待学习】中
2008-5-20 12:18:49
2008-5-20 19:37:39
2008-5-20 22:11:05
怎么成为一个导演我不是很清楚
当我有个上导演的同学
记得他说 想做一个真的导演
必须要有一个大的财团支持你的想法 因为光上大学就得十万一年
再者 你要有跟别人不一样的想法
你的拍摄手法可能不行 但是你的想法 你的格调必须有自己的风格
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我还是那个骄傲的人.0............
我还是那个骄傲的人.0............
2008-5-20 23:16:53
别梦了。你学音乐，是学理论的，还是学乐器的？不练基本功，不苦练基本功，你再有想法，也表达不出来。很简单的一个道理，怎么这么罗嗦？就像我学画一样，不苦练基本功，谈什么想法啊，犯傻啊？你以为拿起摄影机来，就成阿巴斯了？真是奇怪的想法一罗筐一罗筐的。
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2008-5-21 9:15:15
2008-5-21 19:38:50
你是一个好人。但你没绘画的基础，不会画，你是好人通过画这个媒介，你就体现不出来。你用这种媒介不能表达自己，我看到的，是：你是一个笨人。因为你的“好”，我没看到。
老老实实练基本功，少在这里打岔。那不叫冷言酸语，那叫说到你不爱听的问题的实质上去了。长长脑筋和增加点判断力，比打哈哈强。
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2008-5-22 23:18:04
呵呵
我觉得因为人家不同意你的看法就说人家是笨人这样不太好吧，你这样说很过分，算是人身攻击了。
电影先不说，就说绘画吧，我并不完全认同你的说法。你的说法我只有一点同意，就是基本功很重要，但并不是全部。
在初学绘画的时候基本功确实很重要，可以说学的就是基本功，可是你如果过了学基本功的阶段那么你该学什么呢？随着学习绘画步子一步步朝前迈基本功的重要性就会就会越来越弱（除非你是画古典画的），就拿立体主义的毕加索举例子，你能从他的《亚威农少女》中看出它的基本功到那个程度吗？
学绘画的人如果只注重基本功，那么等他毕业的时候他就只能去考前班带带课。
我的老师在给我们上色彩和现代素描课的时候就告诉我们，不要一味的只知道重现事物，而应该注重发掘自我的感受，这就已经超出了基本功的范畴。
我觉得兴趣比基本功更加的重要，“兴趣是最好的老师”是句老话了，但是很正确。
当我们对一个事物产生兴趣，我们就会想去了解它，就像楼主一样，就像我们去学习画画一样。对事物有了兴趣我们就想把它做得更好，把心思放到研究它上。
我们为什么没有因为练习枯燥的石膏模型而放弃学习画画呢？
因为我们对它有兴趣。
有兴趣和热爱才能把事情做得更好。
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只是喜欢看电影
只是喜欢看电影
2008-5-25 23:40:36
你觉得兴趣重要，你就兴趣重要。对一个没有任何基本功训练的人，你不谈实的，全谈虚的，真不知你的用意何在。基本功之后的事情，还用你说？谁也不是为练基本功而练基本功，这么简单的道理，你还罗里罗嗦的，真不知你的版画是怎么画的——要知道，通过你的画，别人是能看出你基本功扎实不扎实的。兴趣？兴趣后面是什么？不是苦练基本功吗？有些人，总是想跳过最重要的东西而谈些乱八糟，对此，我只能判断你不会动手或没有动手的能力!
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2008-5-26 4:54:24
真的是很奇怪，我好好的在这里阐述我自己的想法怎么扯到“用意”上去了。有一点，版画是用刻和印的。
“兴趣？兴趣后面是什么？不是苦练基本功吗？”----难道你就只看到兴趣后面是基本功吗？？我相信那些真正学习绘画的人，在学之前想的并不是练基本功会多么多么的辛苦，会多么多么的枯燥，而是他们的内心是多么的热爱绘画。他们有了兴趣，就会想把这件事做好，练基本功的时候会想把它练好，等练好了他们又会想怎样才能画得更好，更能表达自己的情感，这就不是单单基本功能完成的任务。
“要知道，通过你的画，别人是能看出你基本功扎实不扎实的。”-----我上面已经提了一个问了，你能从毕加索的《亚威农少女》中看出它的基本功到哪个程度了？
你又能从杜尚的画中看出他的基本功达到了哪个水平？
这些人能成为大师，不是光靠练基本功练出来的。
在整个近代绘画史上基本功不好但成为大师的人有很多。
“有些人，总是想跳过最重要的东西而谈些乱八糟，对此，我只能判断你不会动手或没有动手的能力!”------你说基本功重要就是对的，我说兴趣重要就是乱七八糟？你这也太霸道了吧。还有不要随便的听别人说了几句话就将别人归为某一类人。
我从小学开始学习绘画，能考上现在的学校，别的不说，基本功我没少练，如果论动手的话你不一定动得比我多。
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只是喜欢看电影
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2008-5-26 9:21:21
你始终没搞清楚，楼主还没到“练好后”那个阶段呢。“练好后”的事，不用你在这里罗嗦，那是没法传授的，那是更高境界的东西。到那个阶段，谁都有自己的表达习惯和特点，谁也都知道该表达些什么。就像李小聪说的：不管载体怎么变，关键是有没有你精神上的东西；我一辈子管的都是心……这些东西，你讲给楼主听，有什么价值？虚不虚？所谓的基本功，是扎实地、熟练地用你手里的媒材表达想法的能力。
在整个近代绘画史上基本功不好但成为大师的人有很多。
有你这句话。我们就没必要再讨论下去。你根本就不懂我在说什么。你的观念，搞绘画，实在是糟蹋绘画。罢了吧。去给楼主谈兴趣去吧，如果兴趣而不是“基本功”让他成为导演了，我就彻底服了你了。在大陆，用嘴画画、用嘴拍电影的人，实在是多如牛毛，所以，你的话对他来讲，绝对是有用的，那就是告诉他：不用练基本功，你就可以成为大师级的电影导演。的确，在大陆所谓的导演，意味着可以什么都不用懂。这真是一个欣欣向荣的国度。呵呵。难怪人家一提大陆，就说许多人缺乏科学观念，或者说根本就没有科学观念，果真如此。在大陆，你说话是不能说实的的，一说实的，一说大白话，许多人都会围过来，笑话你的无知与肤浅。这真是世界独一无二。
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2008-5-26 11:19:43
河先生，请你也举一位基本功不好但成为电影大师的导演出来？一个搞绘画的，却受到了影视界的不良习气的影响，真是很可悲的一件事。叶子说的有道理，“我一辈子管的都是心”，这是画家作画的时候已经不再考虑调色板的结果，因为考虑调色板，即苦练基本功的阶段已经过去了。你给一个没有任何电影制作经验的人不谈练基本功，你谈什么？谈做白日梦？——这个好像在大陆蛮有市场的。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-26 12:00:49
你们不能这样.认识的就向着谁说话.我觉得任何事物都不能极端.就象唱歌一样.不能一味的去练.年轻时想要多过练.方法是可以训练的但感情不是每人可以教的.凡是艺术都是有技巧的.都需要彻底的融入其中.直到你的身体感到震颤.每一个人在艺术训练的最开始的阶段都是有各自选择专业的初衷.而当他比较成熟时.这种初衷就会影响他的艺术风格.当你真正能表达自己时我认为就是一个大师了.你说的这些技术很大程度上都是为获奖准备的.而我觉得真正的电影不失为获奖拍的.我知道要练基本功.你说一遍就行了至于怎么练你也不懂就不要说了.你太极端了.就像我刚上大学一样.凡是跟我不同声乐派别的声音我全都否定.但是现在我明白了.任何思想任何经验都是可以独自存在的都有它的价值.你要不是这么无休止的说我也不会说这么多废话.
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2008-5-26 12:37:41
回姚和叶子：
“一个搞绘画的，却受到了影视界的不良习气的影响，真是很可悲的一件事”-------我不知道影视界是什么样子，我也不想去知道，估计你应该比我了解。
“你的观念，搞绘画，实在是糟蹋绘画。”------你好好看清楚了，我可是没有说过画画是不需要练习基本功的。我强调的是基本功没有你说的这么重要，叫你别一味盯着基本功看。可能你也没明白我再讲什么吧。
我说的全是绘画史里的东西，你不知道我可以告诉你。梵高你知道吧，从传统的角度说他就不具备叶子所说的基本功很好的条件，不管是早期还是晚期。他就没接受过正规的绘画学习，塞尚也是。还有杜尚和博伊于斯，他们在上个世纪在艺术史上都是不可回避的大师级人物，他们的基本功又在哪里？
西方的艺术观念早已转变过来，已经不再是一定要经过长时间的基础练习再延伸至更深的东西。
不知道你们的艺术观念是不是还停留在上个世纪。
回芬妮：
在这个论坛上我不认识任何人，我只想说出自己的想法给你提出一些我的建议，可不知道为什么总是有人想将自己的观点强加给别人，如果别人不愿意就群起而攻之。“你说的很对，任何思想任何经验都是可以独自存在的都有它的价值.”
任何事物的存在都有它的意义。
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只是喜欢看电影
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2008-5-26 16:20:00
西方的艺术观念早已转变过来，已经不再是一定要经过长时间的基础练习再延伸至更深的东西……
真不知你从哪里弄来的“西方的艺术观念”？你是天才吗？我只问你这一句。如果你承认你是天才，我就收回上面你所谓的“强加”给谁谁谁的话。如果楼主说他自己也是天才，那我也立即收回上面你所谓的“强加”给谁谁谁的话。搞清楚情况再说话好不好？艺术观念，意味着用某种媒介可以随心所欲地表达个人独特自由的想法，连基本功也没有，却到了“艺术”的高度？看来西方人的观念总是超前的，连艺术的规律都反了。
梵高、杜尚、博伊于斯，你的问题出得很大，没接受过正规的绘画学习，并不等于他们没有扎实的基本功的训练。电影里，有些人也没接受过正式的学校电影教育，但也成了大导演。但他们好像从来没说过自己从未有过扎实的基本功的训练。你搞搞清楚几个关系，再来讨论吧。这里不该翻旧账的，但你讨论问题总是有个毛病：爱臆会别人说的东西。前面你为茶壶的辩护，就已经充分说明了这一点：说话不讲根据。不该翻旧账，但你总是逼着别人翻。见谅。
说实话，你始终不明白：别人也不愿意听你说的那些荒唐话。我也可以说你是在强加你的东西给别人。但我从来不说，因为你是好心，别人也同样出于好心。大家谁都与楼主不认识，与你河先生也不认识，大家都是毫无保留地说出自己的经验。你说就可以，别人说就是强加。你这是什么逻辑？谁教的？
杀人犯没拿着刀子逼你交钱，如果当真事情发生了，你就不会说“任何事物的存在都有它的意义”了。这里面不仅是一个意义的事，更有一个人有无判断力的事。说你受影视圈的影响，就是在此。许多人怀揣着一颗红心和满腔的热情，但一遇到实际的问题，就泄气了。给他一个最简单的东西，比如：用机位和角度把同一座楼拍美了、拍丑了。没动过手，没经过相关的训练，哪怕是业余的，你也做不到这个。不信，你河先生也可以去试试。动手的活，总是说起来简单，做起来难。你应该有这个体会。基本功，可以不由正规的学校教育获得。但任何媒介形式，上升到艺术的高度的时候，它一定意味着使用这个媒介的人对这个媒介的特点和规律掌握得已经是炉火纯青了。你学汉文字语言已经十几年、几十年了，用它来表达想法，随手拈来，事情变得简单而轻易，为什么？这是基本功的问题，与接受与正规的教育不是一回事。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-28 13:59:08
西方的艺术观念转变不是我说了算的，也不是你说了算的。你可以找几本关于19世纪末以后艺术史的书看看你就知道我说的是什么。
“连基本功也没有，却到了“艺术”的高度？看来西方人的观念总是超前的，连艺术的规律都反了。”--------我想请问一下你所谓的艺术的规律是什么呢？你居然对艺术下了定义，这个困惑了众多大师的问题居然在你这里轻易得到了解决，我不得不承认你真的很厉害。你既然知道艺术的规律何不利用掌握的规律去当一名艺术家呢？
“现代艺术产生后，艺术观念大大拓展，人们不再困于技巧和模仿现实，而在艺术观念，艺术表现手段，艺术语言等各个领域中探索和创造。这时，人们意识到艺术中最有价值的东西不在于技巧和内容，而在于不断的发现和创新”--------以上的这段话就是我们现在学的《外国美术史纲要》上的内容。我看应该是你出的问题很大吧。
我再强调一点，我从来没有说基本功不重要，我强调的是别一味盯着基本功看，因为兴趣和热情比它重要。
你再来看看那些雕塑家，从他们手里出来的东西都是艺术品，那他们练的什么呢、？他们玩泥巴玩得比别人好吗？
你可能只知道米开朗基罗，贝尔尼尼，但不知道还有波居尼，米罗，布朗库西吧。
还有那些装置艺术家呢？他们使用器械都比一般人用得顺吗？使用泥巴和器械这些媒介的基本功又怎么练？
如果没有兴趣和热情他们能走到这一步？
你讨论也总有个毛病：喜欢听对别人进行归类，这一点和叶子很像，你在上面就将我归为一个爱臆会别人的人，而你以前就曾对不同的人进行归类。有以前的帖子为证，这可不是我说没有根据的话。说到翻旧账，我不知道我上面的帖子里那句话翻了旧账。我的帖子除了这一贴翻了一点，其他的都只针对本话题所发出的言论，而你呢？却又提以前在茶壶帖里的事，不知是谁在翻旧账。还有一点，我从不为任何人辩护，我只阐述我自己的想法。我还逼别人翻？我有那么大本事吗？
相反，我觉得你的本事倒是很大，满嘴都是中国电影圈怎么怎么样，影视圈怎么怎么样，好莱坞又怎么怎么样（有帖子为证，不是没有根据），你说这样的话也不觉得寒碜。
既然你说我在强加我的东西，那好，在本话题从这一帖起我不再做任何回复，我也不想费唇舌再和你讨论。
“我也可以说你是在强加你的东西给别人。但我从来不说，因为你是好心，”---------你从来不说，可你最后还是说了，显得多虚伪，你还不如从一开始就说。
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只是喜欢看电影
只是喜欢看电影
2008-5-28 15:11:09
艺术的规律是什么呢？很简单啊，有什么神秘的吗？这个规律就在画家使用的色彩和画布上。一个没接触过色彩、不了解画布的人，你去跟他谈艺术、兴趣和热情，就是别有用心，这是明摆着的事。创新和发现，这个说到根上去了，因为艺术就是探索人的感性的未知领域的，重复和模仿，那充其量是制作精良的工艺品。你这不是又给我提供了一条好莱坞那些大老板、导演、演员和理论家骂他们自己垃圾的证据吗？谢谢你。不过，你好像打了自己的嘴巴泥：某人说过，好莱坞里也不全都是垃圾，也有思想、艺术……(如果我没记错的话)。可是在这里，这个未知领域的探索，找到了，用什么来实现呢？用什么让大家看到或听到这的确是一个艺术品而不是垃圾呢？按你的意思，只要想到就行喽？你没有极为熟练地对色彩和画布的处理能力，你的探索和创新在哪里？在你的大脑里？我看好做白日梦的人，都有这个特点。你总是想绕过最重要的实的东西去谈些乱七八糟!所以，你对一个没有任何电影操作经验的人不谈掌握色彩和画布的基本功，你谈什么？说你别有用心，你不承认。不承认，从另一个方面讲，是你自己都没搞清楚这个关系!
你没说基本功不重要，但你在千方百计地证明基本功不重要。一方面找来各种各样的证据说明不重要，一方面重复说自己从来没否认基本功。你这种战术，有些经典，上升到艺术的高度了。
你看那些雕塑家，从他们手里出来的东西都是艺术品。你就没看到，从他们手里出来的更多的浪费品。艺术品？他们得经过多少次的失败才制作出一件艺术品？你倒好，出来一件就是艺术品？好像你天生就是制作艺术品的料。你是天才。通过讨论，我能感觉到这一点。
对你归类，还用归吗？你自己不就给自己归了吗？很是奇怪。你不懂电影，人家说电影，你乱掺和，我看倒不是YAOCINEMA本事大，是你。你什么都懂，不但懂画，好像还懂电影。中国电影圈怎样怎样，影视圈怎样怎样，好莱坞怎样怎样，怎样啦？难道YAOCINEMA说的不是事实嘛？我身边的国外人都那样说“中国”的电影。好莱坞，我看就不必讨论了，他们自己说自己的话，我都看了，也是事实。你对事实是不敢承认的。不敢说真话，这叫懦夫!
你早就应该闭嘴了。还要和我讨论绘画，我看就免了吧。我们的观念差得太多：我太爱基本功了。基本功后面的事，我是一无所知。你的高度已经到了基本功后艺术的高度了，我没到。所以，我们还是离对方远一些的好。这个帖子完了，你也不必再回复了。我也有些受不了你的强加不合实际的东西给大家了。阿门。
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2008-5-28 15:32:33
楼上的叶子，火气不要太大哟。人家河先生谈的是“艺术”，人家楼主要的好像是怎样当导演。别离题太多了。技巧和内容不重要，重要是创新，我也赞同这种观念，因为这是已经超越了基本功后的阶段。叶子举的李小聪的话还在上面摆着呢，我再重复一遍，他挺能说明艺术创作规律的问题：不管载体怎么变，关键是有没有你精神上的东西；我一辈子管的都是心……虽然是超越了基本功，但人家的话里并没有否认基本功。你连字还不会写呢，你想文学创新？怎么创？用受过创伤的大脑？!
问题在这里：楼主还远远没有到熟练地掌握电影媒材自如地表达想法的那个阶段。所以，还是提一些实际点的东西比较好。
河先生，你真是不识抬举。一开始说也好，最后说也好，都是因你而起。你是好心，你好去就是了，管我什么事？难道你非要让我来给你定性你才满意？我之所以最后说，是因为你很无趣，总是在说别人强加什么给什么什么。你怎么就不想想你自己呢？我和茶壶的讨论，又管你什么事呢？你跳出来不三不四说了一些不着边际的东西，哪一条不被证明是胡说？!帖子都在原来的地方放着，你自己好好想想。你很多事，知道吗？你说我本事大，这又是胡说。我什么时候说过“中国影视圈”的事？“影视圈”又是哪个？我说都是影视本体里的事，你把你画画的眼睛瞪大了看清了，再下结论好不好？好莱坞如何如何，你这又是胡说。是我说好莱坞如何如何，还是好莱坞自己说自己如何如何？我尊重人家的意见，我信人家自己说自己的话。
你是带着偏见来和别人讨论问题的。这个网络很大，许你说话就要许别人。别人讨论问题，那是别人的事，与你不相干，你不用当什么“世界警察”“世界道德标兵”!这才是真正的虚伪!
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-21 9:01:48
假若人人都像你一样就没有昆汀塔伦提诺了.你就像残存在资本主义社会的封建地主保持着你仅有的一块土地.我可以明确的告诉你我是天津音乐学院声乐系的.我怎么不苦练基本功了.但我没对世界彻底失望.我发现生活中还有很多的美丽与不幸.我早就说过《歌剧和电影》一直是我的最爱.对于导演.我会梦想着.哪怕已两鬓斑白.这是我的事能不能实现也跟你无关.
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2008-5-21 10:18:46
2008-5-21 12:32:58
苦练基本功，这是大实话。说，永远使你成不了导演，这是明摆着的事。芬尼你应该现在就动起手来，而不是在这里给你提建议的人争。来这个网址吧，http://www.zhouchuanji.com/bbs/forumdisplay.php?fid=22 从一天拍几百张纵深这种最基本的工作开始比什么都实在。而且有非常专业的人免费给你点评。做人再成功，但你不掌握你手中传播信息的那个媒介的特点和规律，你也永远成不了导演。开始“做”吧，别说了，说一句你离你的梦想的距离就大一点。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2012-2-10 10:30:42
http://www.zhouchuanji.net/bbs/forumdisplay.php?fid=22
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-21 12:49:34
如果从艺术的角度来理解，电影从它诞生的那一刻起就是一门艺术形式了。不过，当时的人们还无法清楚地知道它到底是一种什么样的艺术，对它的本质还没有透彻的认识，于是发生了激烈的论争：一方认为一个机械复制的东西怎么可能是艺术？是杂耍；一方则认为电影像戏剧、像绘画、像文学、像音乐……于是人们从传统艺术的角度给了电影一个地位的确认：电影像6种传统艺术，所以它是第7艺术，即综合艺术——1911年，意大利的先锋电影人卡努多提出来的。他认为电影是三种时间艺术和三种空间艺术的综合，既然是6种艺术的综合，那么电影自然就是第7艺术。而这，也是在中国风行的一种“理论”，它足足影响了几代中国人。可实际上，它根本算不上是一种“理论”，只是一种业余的“说法”：它不是研究电影的实质，而是研究里的其它艺术形式。而在中国，人们也只是研究电影里的文学；至于音乐、绘画等与电影更为相似的艺术形式却没多少人研究，为什么，懂音乐、懂绘画的没几个。于是在中国就形成了这样一种状况：谁懂什么，电影就成了什么。懂文学的，说电影是一种用电影手段实现的文学；懂戏剧的，说电影与戏剧一样是在观众面前的表演；懂绘画的，就说电影里的构图……都是在说电影“像”谁谁谁，就是没一个真正研究电影到底是什么的。任何学术研究不是研究一个事物像什么，而是研究它是什么。
20世纪60年代，人们终于通过研究认识到，电影本质上就是机器纪录并还放出来的运动的视听影像，它是通过机器的纪录本能这种手段来传播信息的。用电影这种媒介，可以产生艺术效果；也完全可以不产生。如果从艺术的角度来理解电影，那么它也不是什么综合艺术，而是一门不同于任何传统艺术形式的新的艺术形式：纪录的艺术——即通过机器的与生俱来的纪录本能来产生艺术效果。早在1933年,德国著名的电影理论家爱因汉姆就清醒地认识到了这一点：
1933年爱因汉姆《电影》——电影与电影艺术的关系：
DG温斯顿《作为文学的电影剧本》——电影与电影艺术的关系：
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-21 12:59:52
很简单的一个道理，并不是原来电影不是艺术，现在电影就是了。电影是什么，是本质上的东西；电影作为一门艺术形式，是对其地位上的确认。电影与电影艺术，是两回事。现在，电影的实质仍然是通过机器将现实生活空间里的光和声纪录下来。用这个以机器的纪录为手段传播信息的媒介，我们可以做许多事情，并不一定非要进行艺术创作。弹道专家可以用电影来研究弹道；动物学家可以用电影来研究动物的习性；刑侦人员可以用电影来纪录嫌疑人作案的过程从而当作法庭的证据用……商人，可以通过电影这种手段来赚大钱，他可以拍娱乐片，比如好莱坞；艺术家则可以通过电影来表达自己的艺术探索，比如费里尼、阿仑雷乃、伯格曼等等。电影仅仅是一种手段，因为是舶来品，许多人将之有意无意地神秘化了，所以造成现在我们一说起电影来，就是艺术。电影是艺术，并不是对电影是什么的解释，而仅仅是对其地位的一个确认。想当导演，那么要对电影有一个起码的正确的认识才行。芬尼是学音乐的，如果从你专业的角度来给电影做音乐，或许就是非常不可行的，你得从电影的角度来理解音乐及其在电影里的作用。电影里的任何声音，包括噪音，都是音乐，不知你怎么理解这句话。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-5-21 16:06:06
芬尼,你提到了
昆汀塔伦提诺
他的视听语言很熟练,他的电影不是光靠说话的.我们不是美国人,看他的电影都是翻译字幕,大家吹捧他电影里的对话,可是对着翻译字幕,大家真正看的明白他的对话么?
为什么他之前排斥特效? 为什么他不用特效能做出很多效果?
<杀死比尔2>开头,教堂外面,比尔吹笛子,新娘在听.镜头只在两人的正面近景之间切换,剪辑点在哪里?怎么看片子的观众能感到那种气氛?不是对人生有感悟,就能剪出来.每个镜头的长度是多少?新娘呼气的时候剪还是吸气的时候剪?张眼的时候剪还是闭眼的时候剪?这些靠的不是激情和人生阅历.是熟练的视听技巧.
新娘作为前景,背景是什么,切换到比尔,比尔是前景,他的背景又是什么,这些都是技巧.
媒体总是把"天才"的成功简单化,关于昆丁的报道,我们看到的更多的是热情,运气,一个出租影碟的店小二,凭着对电影的热情,以及所谓的"底层"生活,就拍出了优秀影片.但事实不是这样的.
没有上电影学院不要紧,但正如你所说,拍小成本电影,也需要花费很多东西,花费很多精力在练习视听语言上.
现在没有技巧不要紧,什么时候开始学都不晚.但技巧是必须的.如果有一个钢琴家告诉你,他以前是在出租CD的店里打杂的,那你应该知道,他得到今天的成功,靠的是比在音乐学院的学生更多的苦练,而不仅仅是丰富的人生经历,热情,和运气.昆丁也是如此.
当然,人生经历,热情,运气这些东西不是说不重要,但这些都不是最重要的,或者说,这些都不是我们能决定的.我们不能决定自己的运气如何,人生经历也不是说有就有的.但我们能决定的就是自己拼命苦练.
现在DV已经普及,拍小成本影片很容易了.一台DV,你台电脑,即可.然后你就可以去拍了.可是怎么拍?这就完全是技巧的问题了. 至于题材,取之不尽.
现在的人往往不是找不到好题材,而是找到好题材后无从入手,不得不转变题材.爱情是永恒的题材,关键看你怎么拍.
没有人要打击你,大家说的都是建议,不能光靠热情,这是真理, 如果你真有热情,绝对不会因为有网友说了一些你不喜欢的字眼就来气.
昆汀塔伦提诺
他的视听语言很熟练,他的电影不是光靠说话的.我们不是美国人,看他的电影都是翻译字幕,大家吹捧他电影里的对话,可是对着翻译字幕,大家真正看的明白他的对话么?
为什么他之前排斥特效? 为什么他不用特效能做出很多效果?
<杀死比尔2>开头,教堂外面,比尔吹笛子,新娘在听.镜头只在两人的正面近景之间切换,剪辑点在哪里?怎么看片子的观众能感到那种气氛?不是对人生有感悟,就能剪出来.每个镜头的长度是多少?新娘呼气的时候剪还是吸气的时候剪?张眼的时候剪还是闭眼的时候剪?这些靠的不是激情和人生阅历.是熟练的视听技巧.
新娘作为前景,背景是什么,切换到比尔,比尔是前景,他的背景又是什么,这些都是技巧.
媒体总是把"天才"的成功简单化,关于昆丁的报道,我们看到的更多的是热情,运气,一个出租影碟的店小二,凭着对电影的热情,以及所谓的"底层"生活,就拍出了优秀影片.但事实不是这样的.
没有上电影学院不要紧,但正如你所说,拍小成本电影,也需要花费很多东西,花费很多精力在练习视听语言上.
现在没有技巧不要紧,什么时候开始学都不晚.但技巧是必须的.如果有一个钢琴家告诉你,他以前是在出租CD的店里打杂的,那你应该知道,他得到今天的成功,靠的是比在音乐学院的学生更多的苦练,而不仅仅是丰富的人生经历,热情,和运气.昆丁也是如此.
当然,人生经历,热情,运气这些东西不是说不重要,但这些都不是最重要的,或者说,这些都不是我们能决定的.我们不能决定自己的运气如何,人生经历也不是说有就有的.但我们能决定的就是自己拼命苦练.
现在DV已经普及,拍小成本影片很容易了.一台DV,你台电脑,即可.然后你就可以去拍了.可是怎么拍?这就完全是技巧的问题了. 至于题材,取之不尽.
现在的人往往不是找不到好题材,而是找到好题材后无从入手,不得不转变题材.爱情是永恒的题材,关键看你怎么拍.
没有人要打击你,大家说的都是建议,不能光靠热情,这是真理, 如果你真有热情,绝对不会因为有网友说了一些你不喜欢的字眼就来气.
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2008-5-21 17:37:44
接8楼 Nick J：
不管什么事情，真正发自内心地喜爱是关键。
细思首帖，究竟什么叫“成为导演”呢？，是指完成导演的专业训练，还是以导演为职业？还是指有能力按照自己的想法制作出电影，或者有能力获得投资人的支持拍电影？抑或最终能够拿出成功的作品证明自己，乃至独树一帜，引领潮流？
我想对于一个电影爱好者，“成为导演”往往意味着：我要掌握电影手段来自我表达和与人分享——这可能是他的初衷。
这个想法很自然也很真实——因为我们自己就常常被电影或其他视听作品所感动，我们自然会想，有一天我要是能够做出这么棒的东西就好了！
热情往往是最好的老师，它会自动带领我们去学习，并且使我们避免教条和僵化。
也许并没有一条确定的路指向“成功的导演”，问题就在于我们怎样界定这种成功。但不管怎样，“热情”都是不可缺少的因素！有了“热情”基础，再具备对生活独特的理解力以及对视听作品不凡的审美眼光——这些都是“想法”的基础。然后，我们就可以尝试制作了。
在“做”中“学”是最快的途径，同时可以避免僵化。但如果你没有“想法”，没有一个能鼓舞和吸引你去完成的点，你是不会全力以赴的。因此，不能感动自己就不要去弄；开始起步就要向大师看齐。
我目前还处于积累“想法”阶段，还谈不上“做”。而这又与人的整个生活状态有关，我现在还满足于以比较另类的眼光“看-电影”，这能给我带来乐趣。
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未来电影趋势http://www.mtime.com/group/13355
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2008-5-21 20:33:40
你的专业对你学电影会有帮助。电影与音乐一样，是一个不中断的流程，有最小的时值，需要节奏。我给你提供的网址，你可以去看看，从最基础的做起，你就能实现你的想法。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
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2008-5-21 19:46:39
呵呵。用嘴拍电影的视听残疾人又来了。想法也需要积累，呵呵。你是头蠢猪，这是用汉文字表达出来的想法，我掌握汉文字了，表达起来就十分简单；用画，你不会，那就难了，因为那个“蠢”用画的方式就很难表现；用电影，同样如此。什么都不懂，还到处卖弄，脸皮真厚。有本事，拍一个出来。都那么大的人了，把你目前积累的想法拍一个出来也行啊。噢，对了，想法还不够成熟，还要继续积累，到100岁，1000岁，10000岁……呵呵。
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2008-5-21 20:29:40
不要再污秽我的地方了.想骂人去外边.你这人有毛病呀.电影本是个挺好的事.为什么被你折腾出这么多麻烦.女人就不要参与电影了.因为女人总是很麻烦的.因为女的天生爱演戏.女的还是老老实实当演员最好.
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2008-5-21 21:57:57
叶子本来就不是搞电影的。人家是画画的。谈谈电影，她也更多是从她动手的角度来看问题，话虽然不中听，但是大实话。她的话，比只谈热情和理想的人，对你的帮助应该大得多。
我给你举一个例子，你就知道电影的特点了：你可以试着把热、冷、高、矮，用电影的方式拍出来看看。你看能准确地(先别谈漂亮，即好看)把这些“想法”表现出来吗？用手机的摄像头也可以拍。试试，别光说。
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电影的美：在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
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